Форум Оружейного журнала

Неоружейный => Палата 151 => Запас карман не тянет => Тема начата: darinraven от 24 Мая 2010, 00:08:02

Название: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 24 Мая 2010, 00:08:02
Итак, в соответствии с результатами голосования и прислушиваясь к мнению заинтересованных камрадов, предлагаю открыть цикл тем о снаряжении для выживания.

И начать, так сказать, с основы основ - тревожного рюкзака или "сумки параноика".

Что оно есть такое? Ну думаю, для многих из вас - это далеко не секрет (более того я уверен, что у многих читающих этот раздел есть свой, нежно любимый и уважаемый, тщательно хранимый и перекладываемый,стоящий сразу у изголовья кровати - неприметный с виду, но архиважный для успешного выживания рюкзачек (сумочка, кофр, баульчик и т.д.) ;) :D .
Иными словами "тревожный рюкзак" - это тот тщательно отобранный и аккуратно уложенный минимум полезных, а иногда и просто незаменимых вещей, которые должны быть "всегда под рукой" и помочь вам спасти свою жизнь и жизнь своих близких в тяжкую годину наступления неожиданного БП.

По теме знающие люди выделяют несколько типов подобных девайсов:

1. Сумка-повседневка - небольшая по размеру и весу емкость (общее название для упрощения изложения - далее означает любой вид сумки, рюкзака, баула и тд.), в которой находятся радикально необходимые, но небольшие по габаритам вещи и котрая, в силу своей легкости может носиться тренированным параноиком с собой практически каждый день (то есть ее доступность в практически любой момент времени стремится к 100%).

2. "3-days-rack", "мобильный" или "малый тактический" рюкзак - это уже штука посерьезней. Представляет собой емкость средних размеров, объемом от 30 до 50 л, желательно с большим количеством отделений и карманов + возможностью закрепления навесного оборудования и расширения полезного пространства за счет дополнительных модулей (идеальный вариант с системой M.O.L.L.E. или ее аналогами). Нужен для применения его в процессе срочной эвакуации (без возможности уделить время на сборы) и способный обеспечить поддержку в пути на протяжении минимум 72 часов из расчета носимой экипировки на одного человека.
Позволяет взять с собой запас еды, медикаментов, дополнительный боезапас и минимальный набор инструментов для выживания (нож, ручная пила, МСЛ, мультитул, запас "расходных материалов", средства для разведения огня), средства связи ближнего радиуса действия, одну смену белья и/или дополнительную утепленную одежду, противогаз, спальник, каремат, флягу для воды или питьевую систему. Вес снаряжения рассчитывается индивидуально, исходя из физических показателей владельца (здравый смысл не советует превышать 20-25 кг  ;) :D ).

3. "Экспедиционный", "патрульный", "все свое ношу с собой", "своя ноша не тянет" рюкзак - это уже очень "весомый" аргумент (объем до  120 л, вес - от 30 кг и до "...сколько смогу утащить, шоб не помереть от натуги"  ;D). Нужен он собственно для тех случаев, когда топать придется далеко и долго, а разжиться транспортом в ближайшее время не светит. Поэтому пакуют его, вдумчиво и "на совесть". Запас еды увеличивается до 1-2 недель на 1 человека, к экипировке добавляется тент  или палатка, запасное оружие, дополнительная запасная одежда (обязательно 1 комплект утепленной одежды) и обувь, СИЗ, баллоны для портативных горелок, увеличенный запас патронов и ЗИП к основному и дополнительному оружию,  средства связи среднего радиуса действия, дозиметр, ПХР, увеличенный запас воды, средства для заготовки продуктов в полевых условиях. 
Я описываю основной минимум, так как в случае с данным вариантов рюкзака - очень многое зависит от возможностей конкретного человека, главное трезво оценивать свои силы и не брать больше чем реально сможете унести без посторонней помощи.
Правильно собранный экспедиционный рюкзак -залог выживания в течении 2-3 недель и более... ну а там уже как повезет. ::) ;D

Благодарю  всех камрадов за внимание. Жду ваших дополнений, пожеланий и рекомендаций.

Напоследок - вот фотки моего "любимчика" -  личного "тревожного "3-days-rack". Если интересно потом выложу подробное фото и описание его содержимого. ;)
Название: Re: Тревожный рюкзат - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 24 Мая 2010, 00:08:43
Еще фото... ;D
Название: Re: Тревожный рюкзат - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 24 Мая 2010, 00:08:58
И еще
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: vestun от 25 Мая 2010, 10:38:33
darinraven,
Оч. интересно фото содержимого Вашего рюкзачка и описание. Ждем-с!
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 28 Мая 2010, 20:20:21
Итак, камрады, в продолжение темы, как я и обещал - выкладываю фотки содержимого и описание.

Список содержимого:
- ИРП-Б - 1 шт
- сухпай украинский -1 шт.
- сублиматы + галеты - 1 пакет (где-то на 2-3 дня экономного использования)
- комбинированный столовый набор (нож+вилка+ложка+ штопор+ открывашка)
- мультитул
- пила карманная
- аптечка универсальная (дополненная по собственному усмотрению - см. тему раздела "Аптечка")
- ИПП для экстренного извлечения (2 шт.) + жгут кровеостанавливающий  (1 шт.)
- нож рабочий
- сухое горючее + спички
- "Акватабс" - 2 шт. (+ к тем что есть в сухпае)
- магазин АКМ - 2 шт.
- патроны охотничьи 7,62х39 - 60 шт.
- патроны охотничьи 12к - 12 шт.
- вставка для гидратора типа "медуза" 2.5 л (карман для нее есть на внутренней поверхности рюкзака)
- перчатки тактические "мультикам" водоотталкивающие, не скользящие - 1 пара.
- средства по уходу за оружием
- всякая мелочь (спички, нитки, булавки, туалетные принадлежности и т.д.) - фоткать их не стал - 1 пакетик.

З.Ы. Данный рюкзак собран для использования вместе с комбинированной системой: РПС+разгрузочный жилет, в которой напихано еще немало полезных вещей и боеприпасов + дополнительный набор продуктов еще на 3-4 дня.(фото выложу чуть позже)

Общий вес всего комплекта (разгрузка+ рюкзак) - около 25 кг.
Комплект рассчитан на использование в период автономного существования от 72 до 120 часов.
В сборке придерживался модульного принципа - можно быстро сбросить лишнее и переукомлектовать зам 10-15 минут. 8) :D

Жду ваших отзывов, советов рекомендаций. ;)

Фото и описание ваших личных "рюкзаков параноика" в теме строго и категорически приветствуется!!! ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 28 Мая 2010, 20:23:25
еще фото
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 28 Мая 2010, 20:23:42
и еще
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 28 Мая 2010, 20:24:26
снова
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 28 Мая 2010, 20:24:54
и снова ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 28 Мая 2010, 20:25:21
уф - одно осталось...
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: -Master- от 28 Мая 2010, 20:50:34
Ну до рюкзака еще руки не доходят))
А вот тревожная коробка есть)) но правда не совсем на все случаи жизни)
В тревожной коробке броник,клмк(свежий , из России, не реплика), балаклава, противогаз, фляга, нож путник, мачете маленький(использую сугубо как топорик), спички охотничьи, сигнальная колбаса  ;D (с одной стороны ракета с другой дым), боеприпас 12к  50 шт (20 пулевых, 20 дробовых, 10 травматических), рядом с сумкой ружье..
Скоро в сумку пихну пнв, предыдущий слил хочу по новее)
+
В подсумке  нож стропорез, запасной магазин к пистолету, пистолет, и боеприпас различного назначения еще на 4 магазина, ракеты сигнальные для насадки на пистолет..

Патронов мало , но достаточно добраться к машине где под ружье еще пару цинков патронов) или в сарай где ящик))
А машина на такой случай газ-69 .. это не машина а танк)) вот только после реставрации)) осталось покрасить в камуфляж))
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: SONY от 28 Мая 2010, 20:51:48
Запас еды увеличивается до 1-2 недель на 1 человека, к экипировке добавляется тент  или палатка, запасное оружие, дополнительная запасная одежда (обязательно 1 комплект утепленной одежды) и обувь, СИЗ, баллоны для портативных горелок, увеличенный запас патронов и ЗИП к основному и дополнительному оружию,  средства связи среднего радиуса действия, дозиметр, ПХР, увеличенный запас воды, средства для заготовки продуктов в полевых условиях.

Мне одному кажется, что этот "минимум" хрен унесёт даже Шварцнегер?..
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Змей__ от 28 Мая 2010, 21:11:17
А котелок? Или вместо него планируется консервная банка?
Дождевая накидка/подкладка под коремат (хоть большой пакет)?
Коремат только на фотке заметил :)
Запасные носки?
Документы/копии, карта (хоть автомобильный атлас + местная)?
Рация и что-нибудь для зарядки?
Фонарик?

Как я понимаю, комплект заточен под "уход в леса"

В лесу мне очень понравилось использовать стрелковые очки - можно не бояться веток, хлещущих по глазам.

Инсектоцидов не вижу - экономия места или излишество?
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 28 Мая 2010, 22:05:36
А котелок? Или вместо него планируется консервная банка?
Дождевая накидка/подкладка под коремат (хоть большой пакет)?
Коремат только на фотке заметил :)
Запасные носки?
Документы/копии, карта (хоть автомобильный атлас + местная)?
Рация и что-нибудь для зарядки?
Фонарик?

Как я понимаю, комплект заточен под "уход в леса"

В лесу мне очень понравилось использовать стрелковые очки - можно не бояться веток, хлещущих по глазам.

Инсектоцидов не вижу - экономия места или излишество?


Замечания принял - отвечаю.
Все вышеперечисленное (кроме рации - пока не смог подобрать что-то подходящее) - распихано по подсумкам РПС (их всего 6) и по карманам разгрузки. В разгрузке есть ссади большой карман "а ля" рюкзак - там спрятан плащ, смена белья и носков, набор мелких инструментов и расходных материалов, набор охотничьих спичек. В РПС - в основном патроны (с запасом - 60 шт -12к + 120 7.62х39) + противогаз + фляга-котелок ВДВ + сухарка для консервов и сублиматов (писал о них в выше)+ МСЛ в чехле . В жилетке - два магазина АКМ + 10 патронов 12 к + компас + карты местности+ фонарик + 2 ИПП + очки. За спиной разгрузки - ножны под мачете от "СOLDSTEEL" (зело уважаю эту контору).

Кому интересно:

РПС + подсумки к ней вот отсюда: http://www.medan.com.ua/2601_acs_huntingset.htm (http://www.medan.com.ua/2601_acs_huntingset.htm)
Разгрузка - отсюдова: http://www.sk3000.com.ua/ru/horizontal/catalogue/ribalka/odegda/858/ (http://www.sk3000.com.ua/ru/horizontal/catalogue/ribalka/odegda/858/)

Вариант достаточно доступный и главное, как оказалось - отлично сочетается одно с другим и не мешает при одевании и длительном ношении!!! (Проверял в пешем переходе на 70 км за 3 дня по лесисто-горной местности).

З.Ы. Инсектициды не беру из-за специфического запаха (может привлечь внимание в лесу), предпочитаю одежду с противомоскитной подкладкой + тактический грим с инсектицидным эффектом (не помню кто выпускает - но вся фишка в том, что он практически не пахнет, во всяком случае человек его запах унюхать не сможет в принципе).
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 28 Мая 2010, 22:12:26
Запас еды увеличивается до 1-2 недель на 1 человека, к экипировке добавляется тент  или палатка, запасное оружие, дополнительная запасная одежда (обязательно 1 комплект утепленной одежды) и обувь, СИЗ, баллоны для портативных горелок, увеличенный запас патронов и ЗИП к основному и дополнительному оружию,  средства связи среднего радиуса действия, дозиметр, ПХР, увеличенный запас воды, средства для заготовки продуктов в полевых условиях.

Мне одному кажется, что этот "минимум" хрен унесёт даже Шварцнегер?..

Ну так это ж уже далеко не  "минимум". Тут конечно определенная тренировка нужна. Но как показывает практика туристических походов - подготовленный человек может без особых проблем "переть" на себе до 70 кг полезной нагрузки (главное ее правильно распределить и учесть, что бегать с ТАКИМ рюкзачком - не очень мудрое дело, то есть оно то можно, но не далеко, недолго и не быстро ;D) и при этом не претендовать на лавры "железного Арни" ;) .
А вообще то... тут два таких принципа действует: "Своя ноша не тянет" и "Жить захочешь - и не так раскорячишься". :D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: -Master- от 28 Мая 2010, 22:46:15
(http://photofile.ru/expressphoto/1bdcd4322ed7aceceb4ef00000389674000001/40161376.jpg)

Вот так выгляжу я на случай БП )) Правда маску одевать не буду . если что то балаклава будет.. маска не всё лицо закрывает (морда в форточку уже не влазит).. Всё что перечислил + радиостанция сзади в рюкзаке влазит как раз+пару шоколадок и бутылка 2л воды) единственное что не хватает на фото так это ружья)
Разгрузка что на мне стоит 400 гривень.. но она достаточно крепкая. я на охоту с ней хожу... второй год) А она как новая)


P.S. Сейчас как раз планирую заказать еще один комплект клмк.. уж очень удобная штука, я в ней и на охоту хожу, и под землёй лажу))
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Weaver от 29 Мая 2010, 10:30:15
Нда, возможно стоит выглядеть как турист? В виде новогодней елки? Оно как то спокойней будет когда через населенные пункты проходить будеш, БП наступает не везде одновременно. Так что конфликтов с местным населением стоит избегать. я б был бы "очень" рад если бы мимо моей дачи проходи такой тип. Хотя сразу наверно дырок бы не делал. Но общение было бы затруднено. Возможно имеет смысл добавить комплект цивильной одежды.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Zoraki от 29 Мая 2010, 10:39:41
"Тревожный" рюкзак? Эт паранойа. Дохтару санитаров позовите.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 29 Мая 2010, 12:20:54
"Тревожный" рюкзак? Эт паранойа. Дохтару санитаров позовите.

Странно, у военных тож есть подобная штука так они все параноики?
Тут дело даже не в БП , а в том что это может быть банальная авария на опасном производстве у вас в регионе либо пожар в доме...
Так что как говорил один знаменитый подводник "100 раз нож может вам не понадобится, а в 101й спасти жизнь" как-то так.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: -Master- от 29 Мая 2010, 13:33:52
Нда, возможно стоит выглядеть как турист? В виде новогодней елки? Оно как то спокойней будет когда через населенные пункты проходить будеш, БП наступает не везде одновременно. Так что конфликтов с местным населением стоит избегать. я б был бы "очень" рад если бы мимо моей дачи проходи такой тип. Хотя сразу наверно дырок бы не делал. Но общение было бы затруднено. Возможно имеет смысл добавить комплект цивильной одежды.

Масхалат одевается по верх джинсов и рубашки\майки.. чтобы его снять разуваться даже не надо....спрятать что его что разгруз  можно в тот же самый рюкзак...
Только вот вопрос кого спокойней прохожящего мимо своей дачи видеть..цивильного с ружьем или все таки в камуфляже и с виду уже подготовленного к БП человека? Я бы скорее начал разговор с человеком в камуфляже... а в цивильным мужика с ружьем принял бы за новоиспеченного гопа который может попытаться убить и меня и мою семью
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 29 Мая 2010, 14:38:09
"Тревожный" рюкзак? Эт паранойа. Дохтару санитаров позовите.

Не нравится тематика - будь любезен - свали нах... подальше из раздела. :D Я на твои убогие подколки реагировать не буду принципиально - просто потру сообщения и точка. А срач, если хочешь - разводи в "калобале", пока на очередную "баньку" не напросишься. Доступно излагаю?  ;)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 29 Мая 2010, 14:44:55
"Тревожный" рюкзак? Эт паранойа. Дохтару санитаров позовите.

Странно, у военных тож есть подобная штука так они все параноики?
Тут дело даже не в БП , а в том что это может быть банальная авария на опасном производстве у вас в регионе либо пожар в доме...
Так что как говорил один знаменитый подводник "100 раз нож может вам не понадобится, а в 101й спасти жизнь" как-то так.

Мудрые слова. А еще раньше (лет этак на 2500) один очень мудрый человек сказал:
"Даже если тебе понадобится использовать меч лишь один раз в жизни, ты должен носить его всю свою жизнь"@ (Конфуций)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Zoraki от 29 Мая 2010, 15:01:17
"Тревожный" рюкзак? Эт паранойа. Дохтару санитаров позовите.

Странно, у военных тож есть подобная штука так они все параноики?
Тут дело даже не в БП , а в том что это может быть банальная авария на опасном производстве у вас в регионе либо пожар в доме...
Так что как говорил один знаменитый подводник "100 раз нож может вам не понадобится, а в 101й спасти жизнь" как-то так.

Не представляю себе такого, чтоб хранить тревожный рюкзак, там вилку, ложку и прочую фигню, чтоб пожар тушить в доме или на производстве ими.

Аптечка, огнетушитель еще куда не шло, но локжу и вилку под подушкой держать, на всякий пожарный  ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 29 Мая 2010, 15:20:55
"Тревожный" рюкзак? Эт паранойа. Дохтару санитаров позовите.

Странно, у военных тож есть подобная штука так они все параноики?
Тут дело даже не в БП , а в том что это может быть банальная авария на опасном производстве у вас в регионе либо пожар в доме...
Так что как говорил один знаменитый подводник "100 раз нож может вам не понадобится, а в 101й спасти жизнь" как-то так.

Не представляю себе такого, чтоб хранить тревожный рюкзак, там вилку, ложку и прочую фигню, чтоб пожар тушить в доме или на производстве ими.

Аптечка, огнетушитель еще куда не шло, но локжу и вилку под подушкой держать, на всякий пожарный  ;D

Объясняю для "особо продвинутых" ;D - если вдруг случается беда (наводнение там, пожар, землетрясение, или еще какая хрень) и тебе "повезет" в первые 20-30 минут не остаться без головы и прочих частей тела, но при этом лишиться крова над головой и удобств цивилизации, то тебе пригодится точно НЕ огнетушитель, а запас одежды, документы, продукты и то чем эти продукты открывать , готовить и есть. Ты будешь, к примеру, тушенку зубами открывать и руками кушать (не ну можно конечно если "очень кушать хоццо", но ИМХО - это уже перебор ;) ;D ) или воду в пластиковой бутылке кипятить? А может ты думаешь, что сразу прибежит "добрый американский дядя" и завалит тебя гуманитарной помощью, накормит и обогреет? Или родное государство сразу "почешется" что б тебе такому "незаменимому перцу" помочь? 8)
Не советую быть таким наивным...
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Weaver от 29 Мая 2010, 18:45:44
Smmasterk
 « Ответ #20 : Сегодня в 13:33:52 »

Ну, у меня есть слабая надежда что  я гопа только что разжившегося стволом как то определю (выражение лица, жесты, метод держания оружия) так что разговор с ним будет очень короток даже без слов, это при условии что он достаточно туп и когда ему сказали в начале населенного пункта или неси оружие заспиной или, вали нах не послушал и попер дальше. на одинокого мужика в камушляже с ружжом(особенно если по повадкам видно что он умеет им пользоваться)
 реакция будет схожей. вот если будет идти мужик с бабой и дитем, и даже если у него ружо будет(рассматриваются варианты исключительно когда ружо не в боевом положении) тогда можна и поговорить(хотя здоровую параною никто не отменял).

так что кроме рюкзака с собой надо брать. 1широкую американскую улыбку, 2 терпение, 3 вежливость, 4 дипломатию
и постараться выглядеть наименее угрожающе и сурово (в идеале населенных пунктов лутше на маршруте вообще избегать)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: -Master- от 29 Мая 2010, 18:58:00
Smmasterk
 « Ответ #20 : Сегодня в 13:33:52 »


так что кроме рюкзака с собой надо брать. 1широкую американскую улыбку, 2 терпение, 3 вежливость, 4 дипломатию
и постараться выглядеть наименее угрожающе и сурово (в идеале населенных пунктов лутше на маршруте вообще избегать)



Еще надо с собой брать умение метко стрелять)) на тот случай если дружелюбный хозяин откажется быть дружелюбным...

А вообще если на то пошло то на случай какой то жопы есть для своих общий вызывной канал на частотах гражданских диапазонов - 20
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 29 Мая 2010, 21:13:35
Попробовал скомплектовать рюк на базе нашего армейского вещмешка...радует что получилось, но не то что хотел :( Маловат оказался, хотя и влезло в него примерно 10-12кг самых необходимых вещей по минимуму (это без воды).
Хотя преимущества у него есть не малые - в пустом виде занимает очень мало места и спокойно помещается в карман.
Но так же есть недостатки - носить его более-менее удобно можно только на броне ибо нет спинки.
Комплектовать пробовал укладкой на 48-72 часа, хотя наверно больше для 48, а там уже видно будет. Думаю что основной критерий (при пешей переноске) - мобильность и потому малый вес. Потому решил делать не больше 20-25кг в туристический рюк на 65л примерно.
Это так же без учета оружия (мурки :) ) , которую и не брал бы скорее всего.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: sobaka_barabaka от 30 Мая 2010, 15:48:24
Во времена 37 года, когда шли массовые репрессии невинных людей, когда миллионам давали сроки с отбыванием
на Колыме, во многих семьях (думаю, чуть ли не в каждой) держали про запас мешок, который брался с собой в
случае непредвиденного ареста. На жаргоне такой мешок назывался "сидор". Это была сумка или рюкзак, в
которой лежала одежда, чай, спички, сигареты и т.п., то есть вещи, разрешенные к взятию с собой. Хотя чай не
всегда был разрешен. Там также могли лежать высококалорийные долгохронящиеся продукты, например, конфеты,
сухари. Могли лежать немного денег, фотографии родных.
Когда приезжал "ворон", то времени на сборы не давали, да и семья видела забираемого человека обычно в
последний раз. Он быстро брал сидор и уезжал навсегда.

ИМХО, такой сидор в наше время будет не менее полезным, чем всякие тревожные рюкзаки. Почитайте Андрея Кудина
"Как выжить в тюрьме" (это о современной украинской милиции, очень рекомендую), или небезызвестное
произведение "Чешежопица". Воспоминания дессидентов тоже часто бывают очень познавательными.
История повторяется, и кто отталкивает от себя мысли, что за ним могут приехать в любой момент, тот значительно
в большей степени параноик, чем уважаемые участники форума.

Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 31 Мая 2010, 00:46:16
ИМХО, такой сидор в наше время будет не менее полезным, чем всякие тревожные рюкзаки. Почитайте Андрея Кудина
"Как выжить в тюрьме" (это о современной украинской милиции, очень рекомендую), или небезызвестное
произведение "Чешежопица". Воспоминания дессидентов тоже часто бывают очень познавательными.
История повторяется, и кто отталкивает от себя мысли, что за ним могут приехать в любой момент, тот значительно
в большей степени параноик, чем уважаемые участники форума.

А еще лучше вдумываясь перечитать Солженицына и сделать выводы на тему приездов "воронов" и всего остального.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: BrainFever от 31 Мая 2010, 08:51:47
Попробовал скомплектовать рюк на базе нашего армейского вещмешка...радует что получилось, но не то что хотел :( Маловат оказался, хотя и влезло в него примерно 10-12кг самых необходимых вещей по минимуму (это без воды).
Хотя преимущества у него есть не малые - в пустом виде занимает очень мало места и спокойно помещается в карман.
Но так же есть недостатки - носить его более-менее удобно можно только на броне ибо нет спинки.
Комплектовать пробовал укладкой на 48-72 часа, хотя наверно больше для 48, а там уже видно будет. Думаю что основной критерий (при пешей переноске) - мобильность и потому малый вес. Потому решил делать не больше 20-25кг в туристический рюк на 65л примерно.
Это так же без учета оружия (мурки :) ) , которую и не брал бы скорее всего.


Я совсем недавно начал юзать армейский вещмешок в недлительных походах. Первый раз было тяжко! Плечи очень болели. Потом привык!) Удобнее твердых рюкзаков ИМХО, но нужно правильно укладывать. Особенно удобны боковые лямки - бутылки таскать. Притом я приноровился вытаскивать/пихать обратно бутылку прямо на ходу. По мне - идеальный вариант на крайний случай. Такие можно на всю семью навесить!) Да и на дне такого
вещмешка может спокойно и незаметно лежать еще один такой же вещмешок!  :D


Что касается мурки - сам маялся подобным вопросом. Думаю так -  в случае военного ЧП она бесполезна и опасна, ибо могут пристрелить не разобравшись. А в случае других ЧП я бы взял. Пулек таскать можно немеряно, охотить на птицу для пропитания самое то. Не у всех на случай ЧП припасена СВД  ;D, да и боевые патроны тратить (которых и так мало) не захочется ИМХО.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 31 Мая 2010, 15:22:41

Что касается мурки - сам маялся подобным вопросом. Думаю так -  в случае военного ЧП она бесполезна и опасна, ибо могут пристрелить не разобравшись. А в случае других ЧП я бы взял. Пулек таскать можно немеряно, охотить на птицу для пропитания самое то. Не у всех на случай ЧП припасена СВД  ;D, да и боевые патроны тратить (которых и так мало) не захочется ИМХО.

Имею в виду что при своей сомнительной "убойности" она весит больше чем нормальная двудулка, вот почему я б подумал прежде чем брать ее даже для охоты. Арбалет в этих целях намного легче и боеприпас доступнее, хотя и стоит хороший в разы больше...так что этот вопрос для себя не решил пока :(

На тему боковых лямок в мешке - так отлично крепится туда плащ-палатка советская и спальник, а вместо бутылки можно и флягу на пояс.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: BrainFever от 31 Мая 2010, 15:31:41

Имею в виду что при своей сомнительной "убойности" она весит больше чем нормальная двудулка, вот почему я б подумал прежде чем брать ее даже для охоты. Арбалет в этих целях намного легче и боеприпас доступнее, хотя и стоит хороший в разы больше...так что этот вопрос для себя не решил пока :(

На тему боковых лямок в мешке - так отлично крепится туда плащ-палатка советская и спальник, а вместо бутылки можно и флягу на пояс.

Согласен, мурка - не самый удачный пример. Я бы предпочел Кросман 1377!  :)
Двудулки у меня нет. Из арбалета стрелять не умею, да и нет его!)
А вот из пневмы своей, при необходимости, птичку заохотить смогу! Так что на крайняк, ИМХО, сойдет. По крайней мере, пока не удастся раздобыть что-то серьезней.

Относительно фляги - лежит, с собой не ношу. Пока нет необходимости!  :)



Кстати, а советская плащ-палатка разве оптимальный вариант? Вес и герметичность приемлема? Или лучше поискать что-то современнее?
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 31 Мая 2010, 22:49:27
Кстати, а советская плащ-палатка разве оптимальный вариант? Вес и герметичность приемлема? Или лучше поискать что-то современнее?

Удачным не назвал бы, но за неимением более легкого и такого же по размеру,функциональности и прочности таскаю ее.
Не промокаема она относительно - под сильным ливнем мокнет уже через минут 20.
Основное что плохо так это вес, хотя в свои годы думаю такая штука была вне конкуренции (в ВОВ ведь еще носили кажись? )
А на тему фляги так почему б и не носить - таскал амеровскую так очень даже удобно по сравнению с советской (вода не звенит,котелок в комплекте и люминий не крошится на горловине) хотя менее прочная - вот треснула крышка сбоку, а отдельно не найдешь :( Еще большой + фляги по сравнению с бутылкой то что вода не нагревается и удобно просто с собой по городу в рюкзаке тягать летом в жару.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: BrainFever от 01 Июня 2010, 10:22:04

Удачным не назвал бы, но за неимением более легкого и такого же по размеру,функциональности и прочности таскаю ее.
Не промокаема она относительно - под сильным ливнем мокнет уже через минут 20.

В таком случае не стоит покупать ИМХО.
Недавно мы попали под ливень, так нас очень выручил кусок целофана 2х1.5, который я ношу с собой на всякий случай. Набросил на ветки под кустообразным деревом, и получился шатер!))


Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 01 Июня 2010, 12:50:07

Удачным не назвал бы, но за неимением более легкого и такого же по размеру,функциональности и прочности таскаю ее.
Не промокаема она относительно - под сильным ливнем мокнет уже через минут 20.

В таком случае не стоит покупать ИМХО.
Недавно мы попали под ливень, так нас очень выручил кусок целофана 2х1.5, который я ношу с собой на всякий случай. Набросил на ветки под кустообразным деревом, и получился шатер!))


Тоже думал клеенку носить, но вот прочность в разы меньше и если на ПП можно сидеть используя как подстилку или даже вместо покрывала то вот клеенку только от дождя.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Змей__ от 01 Июня 2010, 23:18:31
Брезентовое покрывало (коим является советская плащ-палатка) - замечательная штука на пикнике и прочем шашлыкинге. Но тащить его в нехорошей ситуации - не буду.

Пока что использую старую бундесовскую плащ-палатку. Да, тяжеловата - но непромокаема и может работать как покрывало, подстилка, навес.
В ТЧ не входит - скорее, дополнительная опция.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Leon35 от 07 Июня 2010, 01:57:35
Пока что использую старую бундесовскую плащ-палатку. Да, тяжеловата - но непромокаема и может работать как покрывало, подстилка, навес.
В ТЧ не входит - скорее, дополнительная опция.

Для этих целей  пользуюсь ГДРовской плащпалаткой. Приноровился к ней и лучше не надо.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Ловчий от 29 Июня 2010, 19:19:37
Итак, камрады, в продолжение темы, как я и обещал - выкладываю фотки содержимого и описание.

Список содержимого:
- ИРП-Б - 1 шт
- сухпай украинский -1 шт.
- сублиматы + галеты - 1 пакет (где-то на 2-3 дня экономного использования)
- комбинированный столовый набор (нож+вилка+ложка+ штопор+ открывашка)
- мультитул
- пила карманная
- аптечка универсальная (дополненная по собственному усмотрению - см. тему раздела "Аптечка")
- ИПП для экстренного извлечения (2 шт.) + жгут кровеостанавливающий  (1 шт.)
- нож рабочий
- сухое горючее + спички
- "Акватабс" - 2 шт. (+ к тем что есть в сухпае)
- магазин АКМ - 2 шт.
- патроны охотничьи 7,62х39 - 60 шт.
- патроны охотничьи 12к - 12 шт.
- вставка для гидратора типа "медуза" 2.5 л (карман для нее есть на внутренней поверхности рюкзака)
- перчатки тактические "мультикам" водоотталкивающие, не скользящие - 1 пара.
- средства по уходу за оружием
- всякая мелочь (спички, нитки, булавки, туалетные принадлежности и т.д.) - фоткать их не стал - 1 пакетик.

З.Ы. Данный рюкзак собран для использования вместе с комбинированной системой: РПС+разгрузочный жилет, в которой напихано еще немало полезных вещей и боеприпасов + дополнительный набор продуктов еще на 3-4 дня.(фото выложу чуть позже)

Общий вес всего комплекта (разгрузка+ рюкзак) - около 25 кг.
Комплект рассчитан на использование в период автономного существования от 72 до 120 часов.
В сборке придерживался модульного принципа - можно быстро сбросить лишнее и переукомлектовать зам 10-15 минут. 8) :D

Жду ваших отзывов, советов рекомендаций. ;)

Фото и описание ваших личных "рюкзаков параноика" в теме строго и категорически приветствуется!!! ;D
Вопарос, а зачем два типа боеприпасов?
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Ловчий от 29 Июня 2010, 19:23:16
Уважаемый darinraven, Вы забыли самое главное.....КУРВИМЕТР! ;) ;D ;D ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 29 Июня 2010, 20:11:02
Итак, камрады, в продолжение темы, как я и обещал - выкладываю фотки содержимого и описание.

Список содержимого:
- ИРП-Б - 1 шт
- сухпай украинский -1 шт.
- сублиматы + галеты - 1 пакет (где-то на 2-3 дня экономного использования)
- комбинированный столовый набор (нож+вилка+ложка+ штопор+ открывашка)
- мультитул
- пила карманная
- аптечка универсальная (дополненная по собственному усмотрению - см. тему раздела "Аптечка")
- ИПП для экстренного извлечения (2 шт.) + жгут кровеостанавливающий  (1 шт.)
- нож рабочий
- сухое горючее + спички
- "Акватабс" - 2 шт. (+ к тем что есть в сухпае)
- магазин АКМ - 2 шт.
- патроны охотничьи 7,62х39 - 60 шт.
- патроны охотничьи 12к - 12 шт.
- вставка для гидратора типа "медуза" 2.5 л (карман для нее есть на внутренней поверхности рюкзака)
- перчатки тактические "мультикам" водоотталкивающие, не скользящие - 1 пара.
- средства по уходу за оружием
- всякая мелочь (спички, нитки, булавки, туалетные принадлежности и т.д.) - фоткать их не стал - 1 пакетик.

З.Ы. Данный рюкзак собран для использования вместе с комбинированной системой: РПС+разгрузочный жилет, в которой напихано еще немало полезных вещей и боеприпасов + дополнительный набор продуктов еще на 3-4 дня.(фото выложу чуть позже)

Общий вес всего комплекта (разгрузка+ рюкзак) - около 25 кг.
Комплект рассчитан на использование в период автономного существования от 72 до 120 часов.
В сборке придерживался модульного принципа - можно быстро сбросить лишнее и переукомлектовать зам 10-15 минут. 8) :D

Жду ваших отзывов, советов рекомендаций. ;)

Фото и описание ваших личных "рюкзаков параноика" в теме строго и категорически приветствуется!!! ;D
Вопарос, а зачем два типа боеприпасов?

Атавет: Бо так надо!!! ;D ;D ;D

А если серьезно, то запасной ствол ведь тоже чем-то заряжать надо. ;)

Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 29 Июня 2010, 20:12:17
Уважаемый darinraven, Вы забыли самое главное.....КУРВИМЕТР! ;) ;D ;D ;D

Не забыл... "...но это секретная информация..."@  8) ;D ;D ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Ловчий от 30 Июня 2010, 13:50:40
Во не увидел фонарики и свечу! Так же пару десятков метров веревки альпинистской не помешает!
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Ловчий от 30 Июня 2010, 14:05:46
Ну и небольшое цифровое радио, а то вдруг война кончится, а партизаны остануться! Неплохая вещь лампа туристическая, правда немного громоская. Зато акум и заряжается по принципу динамо машины, покрутил и готово, еще одна фишка есть провод и масса переходников, т.е. можно и сотик зарядить! В идеале радиосканер не помешал бы! А если запасной 12-й калибр, то такой, да и крепеж для него отличный есть и не мешает и всегда под рукой! :)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 30 Июня 2010, 21:39:38
Во не увидел фонарики и свечу! Так же пару десятков метров веревки альпинистской не помешает!
В свечке смысла не вижу - вместо нее две коробки "убер-спичек" (горят по 7-8 минут каждая). Фонарик - есть в комплекте разгрузки.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 30 Июня 2010, 21:42:44
А если запасной 12-й калибр, то такой, да и крепеж для него отличный есть и не мешает и всегда под рукой! :)

"Ставьте перед собой реальные цели"@. Это я к тому, что такого малыша по закону чичас - низзя. :(
А если "не по закону" (но мы же не будем обсуждать криминал всякий, неправда ли ;) ), то лучше тогда уж ПП или пистоль под доступный патрон взять.  :)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Ловчий от 01 Июля 2010, 19:57:26
А если запасной 12-й калибр, то такой, да и крепеж для него отличный есть и не мешает и всегда под рукой! :)

"Ставьте перед собой реальные цели"@. Это я к тому, что такого малыша по закону чичас - низзя. :(
А если "не по закону" (но мы же не будем обсуждать криминал всякий, неправда ли ;) ), то лучше тогда уж ПП или пистоль под доступный патрон взять.  :)
Блин забыл паническую боязнь власти компактного оружия! ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Ловчий от 01 Июля 2010, 20:00:44
А что насчет веревки! Считаю, что прочная веревка всегда пригодится, хотя конечно чумадан нужно собирать исходя из среды обитания! Кстати можно добавить налобный фонарик, оч. удобно и рук не занимает, а так же хис, ну и саперную лопатку, но не модную складную натовскою, а именнно нашу! С деревянной ручкой! И мачете и молоток и собсно лопата! Как считаете комрад? ;)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 01 Июля 2010, 22:14:17
А что насчет веревки! Считаю, что прочная веревка всегда пригодится, хотя конечно чумадан нужно собирать исходя из среды обитания! Кстати можно добавить налобный фонарик, оч. удобно и рук не занимает, а так же хис, ну и саперную лопатку, но не модную складную натовскою, а именнно нашу! С деревянной ручкой! И мачете и молоток и собсно лопата! Как считаете комрад? ;)

Насчет МСЛ - полностью с вами согласен (сколько складных вариантов не держал в руках - что-то не впечатлили они меня - старая добрая МСЛ советских времен рулит, особенно если по части "дать по кумполу" или использовать по иному альтернативному назначению), но советую отдать предпочтение моделям "по-старше" - металл толще, посадка надежней, рукоятка опять же прочнее и т.д.

Налобный фонарик - неплохо, но в условиях, например вооруженного конфликта, стремно: эдакий "маяк для снайпера" получается, даже поправки вводить не надо - пошлют привет прямо в лоб.

Веревка  - есть метров 15 прочной стропы с крюком-кошкой на конце, но я его держу скорее как резервное снаряжение, для конкретной ситуации, а не как часть универсального комплекта.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Ловчий от 02 Июля 2010, 20:07:08
Все таки считаю, что веревку нужно включить в стандартную укладку ибо весчь оч универсальная, ей же можно и плотик для переправы связать, да и еще много для чего использовать! Кстати комрад, а какая пила в вашей укладке если имеется? Насчет МСЛ согласен, старички прочнее и надежнее, а при наличии в укладке пилы, отпадает необходимость в топорике его как раз МСЛ и заменит!
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: zenith от 06 Августа 2010, 21:29:09
Собственно, каждая весчь имеет своё предназначение, можеть быть того либо иного конструктивного исполнения и каждый правоверный параноик вправе для себя определить нужна она ему или нет.
Не думаю, что плащ-палатка, равно как сапёрная лопатка армейская - вещи достойные во всех отношениях. Спрятаться от дождя куда эффективнее под клеёнкой, укутаться есть возможность в термоткань и на сегодня есть возможность обзавестись очень даже удачными комбинированными наборами лопатка-топорик-пилка-всякаянужнаяхрень малых габаритов с большим запасом прочности.
Вот есть такие интересные вещи, как фонарик без элементов питания - подрочил его пару минут и светишь какое-то время, походная система фильтрации воды - даже в ааагромном рюкзаке много воды не утащишь и не факт, что в пути будет попадаться жидкость, требующая только лишь дезинфекции акватабсом... Средства связи - можно развить тему и до сканеров, но лучше иметь в запасе что-то малоэнергоёмкое на универсальных элеменах питания, которые тоже нелишне иметь в запасе пару-тройку комплектов. Типа оружие (далеко не все имеют настоящее) - есть смысл иметь что-то не требующее лицензирования, но не столь экзотичное как арбалет и вместе с тем требующее минимум (по весу и количеству) расходников - опять же нужно призадуматься будет это для добывания пищи типа птички-котики или иные какие интересы преследовать. Потому как таскать пневматическую винтовку с накачкой и оптикой - смысла маловато, думаю. Вполне уместными могут быть флоберы наверное (+пара пачек спичек) и рогатки (камешки всегда есть в наличии). Далее - никто не отменял возможность поймать пару рыбёшек - отчего бы не иметь кусок лески с поплавком, грузом и крючком? Удилище наверняка можно смастерить хоть из прутика, хоть из арматурины. Кстати - весьма полезные  вещицы - треуголный надфиль и кусок пилочки по металлу, обёрнутой одним концом в изоленту.
Архиполезная вещь - руководство по использованию компаса. )))
Архи-архи-архиполезная вещь - мануал к экстремальной аптечке. Толковый мануал...
Спички-зажигалки хорошо, но есть к примеру огниво походное...
По одёжке - зачем рядиться в какие-то балахоны и накидки, когда есть высоко- функциональные и технологичные изделия типа парамилитари? Да и туристической снаряги, вполне пригодной для использования в экстремальных условиях тоже предостаточно. Палатки и спальники совершенно небольших объёмов в собранном виде добавят всего-то пару кило к общей снаряге, но комфорта - в разы.
Ну и очень значимые иной раз вещи - материальные средства. Деньги любой формации могут утратить смысл в момент, а золотишко, как показывает история нескольких тысячелетий лет, - отчего-то остаётся в цене. Так что пара-тройка золотых колечек или цепочек попроще тожет может оказаться востребованными в определённый момент...
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 06 Августа 2010, 23:39:02
Собственно, каждая весчь имеет своё предназначение, можеть быть того либо иного конструктивного исполнения и каждый правоверный параноик вправе для себя определить нужна она ему или нет.
Не думаю, что плащ-палатка, равно как сапёрная лопатка армейская - вещи достойные во всех отношениях. Спрятаться от дождя куда эффективнее под клеёнкой, укутаться есть возможность в термоткань и на сегодня есть возможность обзавестись очень даже удачными комбинированными наборами лопатка-топорик-пилка-всякаянужнаяхрень малых габаритов с большим запасом прочности.
Вот есть такие интересные вещи, как фонарик без элементов питания - подрочил его пару минут и светишь какое-то время, походная система фильтрации воды - даже в ааагромном рюкзаке много воды не утащишь и не факт, что в пути будет попадаться жидкость, требующая только лишь дезинфекции акватабсом... Средства связи - можно развить тему и до сканеров, но лучше иметь в запасе что-то малоэнергоёмкое на универсальных элеменах питания, которые тоже нелишне иметь в запасе пару-тройку комплектов. Типа оружие (далеко не все имеют настоящее) - есть смысл иметь что-то не требующее лицензирования, но не столь экзотичное как арбалет и вместе с тем требующее минимум (по весу и количеству) расходников - опять же нужно призадуматься будет это для добывания пищи типа птички-котики или иные какие интересы преследовать. Потому как таскать пневматическую винтовку с накачкой и оптикой - смысла маловато, думаю. Вполне уместными могут быть флоберы наверное (+пара пачек спичек) и рогатки (камешки всегда есть в наличии). Далее - никто не отменял возможность поймать пару рыбёшек - отчего бы не иметь кусок лески с поплавком, грузом и крючком? Удилище наверняка можно смастерить хоть из прутика, хоть из арматурины. Кстати - весьма полезные  вещицы - треуголный надфиль и кусок пилочки по металлу, обёрнутой одним концом в изоленту.
Архиполезная вещь - руководство по использованию компаса. )))
Архи-архи-архиполезная вещь - мануал к экстремальной аптечке. Толковый мануал...
Спички-зажигалки хорошо, но есть к примеру огниво походное...
По одёжке - зачем рядиться в какие-то балахоны и накидки, когда есть высоко- функциональные и технологичные изделия типа парамилитари? Да и туристической снаряги, вполне пригодной для использования в экстремальных условиях тоже предостаточно. Палатки и спальники совершенно небольших объёмов в собранном виде добавят всего-то пару кило к общей снаряге, но комфорта - в разы.
Ну и очень значимые иной раз вещи - материальные средства. Деньги любой формации могут утратить смысл в момент, а золотишко, как показывает история нескольких тысячелетий лет, - отчего-то остаётся в цене. Так что пара-тройка золотых колечек или цепочек попроще тожет может оказаться востребованными в определённый момент...

Мудро подмечено, что тут говорить... Согласен. 8)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Aslan от 01 Сентября 2010, 00:34:36
Я бы не рогатку брал ,а лук . Хорошее оружие ,  бесшумное , убойное , стрелы самому вполне можно делать( только хороший клей нужен) .  Резина сдохнет быстро .
Советую рассчитывать на вес не более 50 кг
Из жрачки очень выгодны сухофрукты и сушеная рыба .
И советую всю жрачку упаковать в водонепроницаемый  мешок (туристический аксессуар) а кпк и остальные девайсы - в водонепроницаемый чехол .
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Aslan от 01 Сентября 2010, 00:36:43
кстати , с лука и рыбку добыть реально (есть такая тема как боуфишинг).
А удочка и метров 30 сетки тоже лишними  не будут .
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 05 Октября 2010, 13:51:35
ну с лука маловероятно попасть в рыбу, по крайней мере у нас.  Очень редко видел рыбу достаточного размера что бы стрельнуть в нее

если сравнивать рогатку с луком - то я бы тоже взял лук. Только совсем другая цена девайса и размеры :)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Lexus-OS от 06 Октября 2010, 23:15:56
Некрофилией не страдаю,но тему апну и дополню... ::)
-Каска (можно и с забралом) больше будет городских боёв в случае БП. ИМХО
-Кусок брезента
-Мощный тактический фонарь(водонепроницаемый)
- Динамофонарь(шахтерский)
- перчатки лучше бундесы,они не горят(если я не ошибаюсь НОМЕКСЫ)
-таблетки для обезаражевания воды
-Нож для выживания (в котором в ручке:спичьки,компас,леска с кручком и грузом.........)
-Комплект хорошего термобелья зима/лето     (и не надо куча теплых вещей)
А как по мне лучше брать больше патронов-больше вариантов выжить .
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: -Master- от 07 Октября 2010, 04:05:05
Знаю где каски с забралом милицейские по 150 гривень) правда забрало уже имеет истасканный вид)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Lexus-OS от 07 Октября 2010, 09:13:51
Smmasterk если магазин на Арнаутсской в подвале...то фонарь! это залипуха с мотоцыклетных шлемов... (((
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 07 Октября 2010, 10:12:59
Знаю где каски с забралом милицейские по 150 гривень) правда забрало уже имеет истасканный вид)

Что то низковата цена.

Телефончик магазина есть?
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 07 Октября 2010, 11:52:43
Знаю где каски с забралом милицейские по 150 гривень) правда забрало уже имеет истасканный вид)

Это максимум противоосколочное забрало, а нужно вот такое - http://talks.guns.ru/forummessage/114/342220.html (http://talks.guns.ru/forummessage/114/342220.html) Так как отличным протвоосколочным свойством обладает и пеинтбольная маска с одинарным\двойным поликарбонатом, которую можно купить и б\у в пеинтбольном прокате.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 07 Октября 2010, 11:53:15
Насчет МСЛ...

Из выше перечисленных постов касательно МСЛ - ее как угодно стремятся использовать кроме как по прямому назначению - копать  ;D

Если все же первоочередные цели дать по кумполу или заменить топорик - то возьмите кукрю. Поражающее действие больше, рубит лучше ну и на крайняк можно копать. Окопы думаю рыть никто не собирается... Да и МСЛ + нормальный окоп или траншея - это анонизм.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: SergeyKPI от 07 Октября 2010, 13:47:52
прям, как у меня багажник... Там палатка, коремат, средства подачи сигналов, удочка, рыбацкие снасти, спальник, 2 топора, компрессор, тренога с котелком, шампура, чашка из металла, газовая плитка, месячный запас газа, ножик, инструменты, пару литров масла для движка, бак питьевой воды, верёвка, дальше продолжать?  8)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Lexus-OS от 07 Октября 2010, 13:54:56
Сергей ну это всё говорит только то что вы очень предусмотрительный ;)
 tu>Den4ic магазин находится в Одессе на Б.Арнаутской называется КАЛАШ
МСЛ- можно еше и использовать как метательное оружие и кстати оч. ефективно,только надо приловчиться втыкалось лезвием а не ручкой....... ::)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 07 Октября 2010, 14:49:26
Сергей ну это всё говорит только то что вы очень предусмотрительный ;)
 tu>Den4ic магазин находится в Одессе на Б.Арнаутской называется КАЛАШ
МСЛ- можно еше и использовать как метательное оружие и кстати оч. ефективно,только надо приловчиться втыкалось лезвием а не ручкой....... ::)


Ну кидать то можно, только если промахнешься вооружишь врага МСЛ  :D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 07 Октября 2010, 16:02:54
Хорошо заточеная и "правильная" мпл входит в дерево даже боковой гранью ;)
А вообще - она прекрасно сбалансирована для метания так как вес приходится на переднюю часть, а не по центру или на ручку. так что можно назвать дротиком с доп возможностями :D В "верхнюю часть туловища без каски" вполне эффективна и при попадании черенком :) Главное приложить силу на бросок и не переборщить с дистанцией - это вам не лук или рогатка :)
А для окопов и траншей очень даже пригодна, говорят что норма копания для солдата - 1 куб в час , но уверен что в "критической ситуации" эта норма увеличивается (проверено :) )
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Lexus-OS от 07 Октября 2010, 16:20:05
если есть большое желание выжить ...можно и тунель в китай прорыть ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Lexus-OS от 07 Октября 2010, 16:23:41
МСЛ-многофункциональное тактическое устройство широкого диапозона применения....вообшем как-то ТАК  :)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 07 Октября 2010, 19:48:28
Насчет МСЛ...

Из выше перечисленных постов касательно МСЛ - ее как угодно стремятся использовать кроме как по прямому назначению - копать  ;D

Если все же первоочередные цели дать по кумполу или заменить топорик - то возьмите кукрю. Поражающее действие больше, рубит лучше ну и на крайняк можно копать. Окопы думаю рыть никто не собирается... Да и МСЛ + нормальный окоп или траншея - это анонизм.

Ну.. оно то какгбе так... ::)
Но вот есть одна заминочка...
Самая навернутая МСЛ (ну может кроме особо зверских "сурвуалистских" вариантов) стоит ну максиму 200-300 грв (а стандартные отечественные армейские - вообще копейки), а вот нормальный нож-кукри (кукри-мачете  не хочу даже рассматривать пусть бы и  в исполнении многоуважаемой мною конторы "Cold Steel"  ;) ) -  от 300 вечнозеленых енотов и выше... :( Да и нифига это кукри в наших сухостоях и густом кустарнике особо не нарубит, чай не джунгли тропические у нас за городом растут, а "копать"... :o нет, уж это уже, действительно, мелкая маструбация выйдет. ;D

Но как грится - каждому свое! 8)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Avaddon от 07 Октября 2010, 19:55:02
Блин-сталкер отдыхает. ;D
А если серьёзно,то тушонку,консервированую фасоль,сухой спирт,патронов эдак с 1000
и тд. держу сам.Интересно чтобы по этому поводу сказали психиаторы? :o
И как нам только оружие доверяют,параноикам? :-X

Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: -Master- от 07 Октября 2010, 20:06:38
Smmasterk если магазин на Арнаутсской в подвале...то фонарь! это залипуха с мотоцыклетных шлемов... (((


Нет, это запасливый зам склада который заведовал соответствующий местом.
 Когда привезли новые, старые сняли с вооружения а он их начал спихивать))
Шлемы белые с забралом, использовались в экипе для разгона толпы и т.д...  по словам очевидца
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 07 Октября 2010, 20:14:11
Насчет МСЛ...

Из выше перечисленных постов касательно МСЛ - ее как угодно стремятся использовать кроме как по прямому назначению - копать  ;D

Если все же первоочередные цели дать по кумполу или заменить топорик - то возьмите кукрю. Поражающее действие больше, рубит лучше ну и на крайняк можно копать. Окопы думаю рыть никто не собирается... Да и МСЛ + нормальный окоп или траншея - это анонизм.

Ну.. оно то какгбе так... ::)
Но вот есть одна заминочка...
Самая навернутая МСЛ (ну может кроме особо зверских "сурвуалистских" вариантов) стоит ну максиму 200-300 грв (а стандартные отечественные армейские - вообще копейки), а вот нормальный нож-кукри (кукри-мачете  не хочу даже рассматривать пусть бы и  в исполнении многоуважаемой мною конторы "Cold Steel"  ;) ) -  от 300 вечнозеленых енотов и выше... :( Да и нифига это кукри в наших сухостоях и густом кустарнике особо не нарубит, чай не джунгли тропические у нас за городом растут, а "копать"... :o нет, уж это уже, действительно, мелкая маструбация выйдет. ;D

Но как грится - каждому свое! 8)


Не охота фотки перекидывать http://guns.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=117 (http://guns.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=117) парень с кукрями с непала средняя цена 900 грн есть дешевле есть дороже. с сертификатом и де то 8 мм в обухе.

Даже таже упомянутая колдстиловская довольно нормально рубит  и если идти в рукопашку предпочту ее чем МСЛ.  стоит чуть дороже б.у. лопатки - ролик как ее калечат реально нормальные показатели Cold Steel Kukri Machete Destruction test. Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=K_m4xErfJXw#)

Но это изходя из того что скорее всего ее надо будет применять как раз в целях самообороны и нарубить дровишек (и тут тоже странно все равно доказывать что лопатка рубит лучше :) )
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Lexus-OS от 07 Октября 2010, 20:19:57
Smmasterk- мы с вами насколько я помню ЗЕМЛЯКИ???? ::)как нить перекинемся телефончиками.....сходим посмотрим на каски....  так что готовте печень..жалко нет смайлика с пивом  ;)
Avaddon- а что скажет Психиатр...(Иван Васильевич меняет профессию)а он скажет: не переживайте... тебя вылечат и тебя вылечат и меня вылечат ( сидя на ящике патронов)  ::)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 07 Октября 2010, 20:21:02
Блин-сталкер отдыхает. ;D
А если серьёзно,то тушонку,консервированую фасоль,сухой спирт,патронов эдак с 1000
и тд. держу сам.Интересно чтобы по этому поводу сказали психиаторы? :o
И как нам только оружие доверяют,параноикам? :-X



А я вам уважаемый по секрету так шепну... ;)
Тут главное честно признать - ну да параноик я слегка, ну грешен маленько...
И все!! Ведь одним из основных критериев признания вменяемости пациента является его субъективное не отрицание собственного диагноза, так же как и отсутствие гипертрофированной склонности считать себя "абсолютно нормальным"... 8)  Вот такая она хитрая наука - психиатрия.  ;) ;D
А если серьезно то в такой вот "запасливости" нет ничего особо крамольного. Желание предвидеть возможные неприятные ситуации и искать способы им противодействия заложена в человеческой природе практически на уровне инстинктов. У кого-то они более выражены, у кого-то менее, но есть у всех без исключения, только проявляются по разному. Кто-то по бабкам-гадалкам будущее смотреть бегает,  кто-то денег хочет заработать - "шоб на всю жизнь и еще внукам хватило" (что в принципе не возможно, так как давно известно, что такая цель  по настоящему все же не достижима - бабла всегда нехватает, даже если его сверх много  ;) :D ) , кто-то к власти рвется - что б  его "никто и никогда не щемил", а кто-то тихо мирно собираетт рюкзачки с консервами, коллекционирует стволы изучает прикладные науки... в общем: "каждый сходит с ума по своему".  ;D
А вот существо (так как человеком такой тип уже назвать весьма затруднительно), которое вообще ни о чем не думает, живет одним днем и все свято верит что, кто-то обязательно должен его постоянно опекать, защищать... и вообще все ему должен - вот это уже более выраженное отклонение от среденевидовой нормы. Беда только, что таких "отклонений" в последнее время ой как много развелось - они даже всех остальных на себя не похожих "нормальными" не считают. А что в итоге? В итоге имеем то , что имеем и не в теории психиатрии, а в реальной повседневной жизни.
Смекаете, камрад, о чем я толкую?  ;)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 07 Октября 2010, 20:26:26



Но это изходя из того что скорее всего ее надо будет применять как раз в целях самообороны и нарубить дровишек (и тут тоже странно все равно доказывать что лопатка рубит лучше :) )

Пардон, конечно, но имею честь быть счастливым обладателем и того, и того (кукри-мачете и МСЛ в разных модификациях). Поверьте на слово из собственного опыта - МСЛ (правильно заточенная, как уже отмечал наш уважаемый камрад несколькими постами выше) таки рубит ветки лучше... ;)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Lexus-OS от 07 Октября 2010, 20:39:41
Британский шлем для разгона массовых демонстраций ....смена облика...
(http://i076.radikal.ru/1010/08/f585ff280eedt.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1010/08/f585ff280eed.jpg.html)
(http://i061.radikal.ru/1010/5d/bd79a785b19et.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1010/5d/bd79a785b19e.jpg.html)
(http://s11.radikal.ru/i184/1010/d5/fdaa3086095bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1010/d5/fdaa3086095b.jpg.html)
(http://i065.radikal.ru/1010/e1/0c9786a0cedet.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1010/e1/0c9786a0cede.jpg.html)
Был отрезан воротник,для удобства...каска была заново зашкуренна,перешпаклёванна и покрашенна...
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 07 Октября 2010, 20:43:39

[/quote] рубит ветки лучше... ;)
[/quote]

а не ветки ?  ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 07 Октября 2010, 21:00:34
глянул на свои резервы :)

Рюкзак
Атлас дорого Украины
Карта Киевской обл
Блокнот
Бичевка бельевая
Бичевка тонкая

Рем комплект (чуток проводов, автомобильный разъем, маленький разводной ключ, изолента, скотч, катушка капроновых ниток с иголками, стальной тросик метров 10, мультитул)

Мыльнорыльный комплект - две щетки, зубная паста, туалетная бумага, салфетки, расческа с зеркалом.

Технический комплект - радиоприемник с сканером и наушниками, фонарик, компас, скотч, зажигалка, удочки, точильный камень (легкий - вулканитовый), высекатель искр, поплавки, батарейки разных каллибров, еще чуток капроновой веревки.

Ножевой комплект - пару ножей дешевых, кукря, пила садовая, пила струнная.

Провиант - мивина пачек 10, один тушняк, соль, перец

Основное отделение рюкзака почти пустое все помещается в карманы. Основное не заполняю т.к. не знаю чем.


Из того что хочу и думаю стоит поменять:

1 Добавить средней ценовой фонарь на диодах - что бы светил метров на 100 (под пальчики), или какой то на динаме. (в идеале и то и то)
2 В дальнейшем поменять рюкзак на "правильный"
3 заменить садовую пилу и струнную на цепную
4 добавить стальной трос большего диаметра что бы можно было поставить хоть одну петлю на что то более масивное из живности
5 комплект зарядки на солнечных батареях (или та же динама) - тогда придется всю электрическую часть пересмотреть, но пока стараюсь привязаться к пальчиковым батарейкам АА (или аналогичным аккумам)
6 доукомплектовать чуток порастасканный провиант.
7 ножи менять не буду, нормальные есть но лежат в другом месте.
8 обзавестись распечатанными киллометровыми картами
9 аптека серьезная есть но она постоянно в пользовании - при необходимости сгружается в рюкзак в отдельной сумочке.
10 составить НА БУМАГЕ перечень необходимого.
11 аллюминиевый казанок или подобие. должен быть постоянно в рюкзаке.

Оружие и б.п. идут отдельным списком.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 07 Октября 2010, 23:40:25
Даже таже упомянутая колдстиловская довольно нормально рубит  и если идти в рукопашку предпочту ее чем МСЛ.  стоит чуть дороже б.у. лопатки - ролик как ее калечат реально нормальные показатели Cold Steel Kukri Machete Destruction test. Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=K_m4xErfJXw#)

После этого видео еще больше убеждаешся в узкой специализации мачете - тем более с такой толщиной "клинка" :o
МПЛ (в отличии от этой сабли :) ) при случае разных неожиданных свиданий с плохими существами имеет такие свойства как : блокирование удара в виде щита (площадь достаточная для закрывания руки-ноги-груди) и цепляющее действие (как боевой молот\цеп) для работы против существа со щитом или другим предметом, так же возможно не менее трех хватов черенка для изменения баланса и выполнения нужной задачи.
Если уж смотреть в сторону выбора универсальной вещи - я б лучше взял старую швейцарскую МПЛ (выпускалась еще до второй мировой) со сталью 4-5мм и тогда в отличии от советской она не будет гнуться при рубке дерева.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 08 Октября 2010, 00:10:26
Не знаю что то не сложилось у меня с лопатками, как то ровно к ним дышу.

Но по большому счету не мало важно что бы хозяину агрегат внушал некую уверенность  :)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 08 Октября 2010, 00:15:02
глянул на свои резервы :)

Рюкзак - брал бы только с жесткой спинкой (если не будете все время в жилете с листами ;)
Атлас дорого Украины
Карта Киевской обл - я б проклеил всю широким скотчем как и атлас(дольше проживут)
Блокнот
Бичевка бельевая Бичевка тонкая - а шнур хотя бы 6мм что б тушку держала метров 20 ?

Рем комплект (чуток проводов, автомобильный разъем, маленький разводной ключ, изолента, скотч, катушка капроновых ниток с иголками, стальной тросик метров 10, мультитул) - а стальной тросик и разводной ключ вам дли лишнего веса или бп шоппинг намечаете? ;)

Мыльнорыльный комплект - две щетки, зубная паста, туалетная бумага, салфетки, расческа с зеркалом. -  расческа для чего? Тогда уже надо и ножницы парикмахерские. Думаю хорошая бритва решит проблемы и прически и гигиены.

Технический комплект - радиоприемник с сканером и наушниками, фонарик, компас, скотч, зажигалка, удочки, точильный камень (легкий - вулканитовый), высекатель искр, поплавки, батарейки разных каллибров, еще чуток капроновой веревки. - из фонарей брал бы только налобный и максимум динамо вторым

Ножевой комплект - пару ножей дешевых, кукря, пила садовая, пила струнная. - из ножей дешевых выбрал бы тот что лучше, а другой выложил, пилу садовую туда же если есть струнная, кукри заменил бы мпл (хотя эт по вкусу). Все лишнее и дублированое - это вес и объем, если везти не на колесах конечно.

Провиант - мивина пачек 10, один тушняк, соль, перец - мивиной пробовали наесться? А после сильной нагрузки и потери енергии? То что ее можно есть сухой эт конечно хорошо, но для желудка не очень - ощущения не из приятных потом. Лучше вместо мивины киньте - пол пачки крупы, чуть орехов и сухофруктов по вкусу. (я еще взял пачку сухого молока 100г - просто потому что нравится чай с молоком )) ) Вместо тушняка ( в который сейчас ложат один бульон и жилы с жиром), а весит это пол кила и стоит как кило мяса гляньте в сторону сухой\копченой мяса-рыбы или детской сухой каши (которая богата на белки и витамины - кстати не пробовал еще - только пришло в голову)) ) Еще как вариант - банка сгухи для быстрого пополнения енергии

Основное отделение рюкзака почти пустое все помещается в карманы. Основное не заполняю т.к. не знаю чем.


Из того что хочу и думаю стоит поменять:

1 Добавить средней ценовой фонарь на диодах - что бы светил метров на 100 (под пальчики), или какой то на динаме. (в идеале и то и то)
2 В дальнейшем поменять рюкзак на "правильный"
3 заменить садовую пилу и струнную на цепную
4 добавить стальной трос большего диаметра что бы можно было поставить хоть одну петлю на что то более масивное из живности
5 комплект зарядки на солнечных батареях (или та же динама) - тогда придется всю электрическую часть пересмотреть, но пока стараюсь привязаться к пальчиковым батарейкам АА (или аналогичным аккумам) - кстати АА по величине и массе больше чем ААА или это не беспокоит?
6 доукомплектовать чуток порастасканный провиант.
7 ножи менять не буду, нормальные есть но лежат в другом месте.
8 обзавестись распечатанными киллометровыми картами
9 аптека серьезная есть но она постоянно в пользовании - при необходимости сгружается в рюкзак в отдельной сумочке.
10 составить НА БУМАГЕ перечень необходимого.
11 аллюминиевый казанок или подобие. должен быть постоянно в рюкзаке.

Оружие и б.п. идут отдельным списком.

Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 08 Октября 2010, 00:38:34
По тушенке и кашам правильно (тушенку уже съели ей месяц оставался)

по АА считаю что наверно самые распространенные батарейки и дальше будет проще их найти

Тросик - для селков и ловушек. Этот правда потоньше но было дело месяц на отработке были ловили байбаков - офигенная тема - реальная эффективность!!!

В расческе зеркало можно подать сигнал + жена точно бриться не захочет  ;D

Разводной кинул думаю пусть будет может и понадобиться а если нет то как грузик или просто выкинуть, хотелось бы затариться до БП :) Ну и прихватить в дорогу тоже можно че то :)

Рюкзак пока такой какой есть, присмотрел терру дискавери, пока без свободной наличности.

карта проклеина :) только по киевскому району (уже там не живу) надо обзавестись актуальной  харьковской

ножи пусть будут - такая вещь лишней не бывает весу фигня, можно сделать типо копья что бы не жалеть хороший. думаю при реальной ситуации с дома выгребу все ножи кроме кухонников

чай с молоком тоже люблю  :)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: SergeyKPI от 08 Октября 2010, 09:40:37
Сергей ну это всё говорит только то что вы очень предусмотрительный ;)
 

Неа. Это просто говорить, что я турист  ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Avaddon от 08 Октября 2010, 17:10:18
Да-а отклонений действительно ,что то многовато.Некоторые предпочитают быть жертвой,но оружие нивкоем
случае.Я както немалую собачьку престрелил,которая напала на восмилетнию девочку,так нашлись те кто сказал,что аяяй
как можно, собачка то живая.Была.А хозяева собаки так на меня в суд подали.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Lexus-OS от 08 Октября 2010, 17:20:03
Да вы прям жэстокий человек...собачку застрелить :o а вдруг эта детина(Алабай допустим) хотел лизнуть просто ребёнка какой он на вкус? :D ;)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Avaddon от 08 Октября 2010, 17:39:33
Да да имено алабай.Лизнула до крови.А вобще собачьку жалко.Воспитывать и дресеровать собачек надо,что никто не страдал.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 08 Октября 2010, 22:51:11
Большая просьба, камрады, не развивать дальше "собачью тему", бо не ровен час опять догосрач начнется - а мне потом тему чистить... :-[

Буду благодарен за понимание. ;)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Avaddon от 09 Октября 2010, 22:30:36
Не мужики фонарики ,батарейки и тд.,всё лабуда.В необходимости долгого выжевания важно чем добывать пропитание
в диких условиях.Особено ценны советы для людей семейных.Хотелось бы посоветоваться(как не опытного параноика)
что нужно для выжевания 5 человек в диких условиях.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Змей__ от 09 Октября 2010, 23:15:04
Лично я исхожу из того, что диким условиям на большой территории надолго просто неоткуда взяться будет. Естественно таким образом, чтоб человек выжил при их возникновении.

Т.е., конечно, вероятность ненулевая - но исчезающе мала.
Просто проанализируйте большинство нехороших событий в "цивилизованном" мире (дебри Амазонки и прочую срединную Африку не рассматриваем) эдак с начало ХХ века...

Тем более, в достаточно плотно населённой Украине

Заодно обращу Ваше внимание на то, что персональные ЧС статистически случаются значительно чаще "коллективных" ;)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Саня1988 от 09 Октября 2010, 23:24:00
Не мужики фонарики ,батарейки и тд.,всё лабуда.В необходимости долгого выжевания важно чем добывать пропитание
в диких условиях.Особено ценны советы для людей семейных.Хотелось бы посоветоваться(как не опытного параноика)
что нужно для выжевания 5 человек в диких условиях.

По последним данным - самое главное в выживании даже не еда, а вода - питьвая и без воды не протянешь столько сколько без еды (так что фильтры в первую очередь).
Для 5 человек без земельного участка минимум на 20 сотых (хотя в идеале пишут о 10 сотых на человека) не обойтись и обязательно со скважиной или хотя бы с колодцем. И от этого уже отталкиваться. Газ-свет эт уже на втором плане, а первым я б сделал нормальную кирпичную печь.
В наших "диких" условиях с семьей я пока удачных вариантов проживания не вижу. Так что смотрите в сторону земли в малонаселенных деревнях (там дешевле ;) )

В большом городе возможно только при наличии источников воды-канализации-отопления-еды, а ее может не стать и вырастить еду рядом с многоэтажкой маловероятно.

имхо
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 10 Октября 2010, 10:19:01
5 человек, это еще родители или трое детей????

У меня 3 и если с родителями и бабушкой получается 6

Без сельского хозяйства (допустим кочевка далеко надо уйти и тп) - это только рыбалка и охота ну чуток собирательство. Опять же по всем позициям нужен опыт и если с рыбалкой и охотой все проще (в том плане что можно просто не словить и не добыть) то с собирательством (грибы ягоды яйца и тп) - можно конкретно травануться и  все быстро закончится.

Батя у меня такой что еще многим даст фору, а вот бабуля парализована. Тогда получается из расчета на 6 только - оседлый образ жизни. В принципе все вышеперечисленное но еще добавляется с/х.

Картошка и лук в этом году без всяких БП - никакой, пришлось покупать - учитывая что огород около 1 га.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Slavel от 27 Января 2011, 13:43:12
Продолжая тему материально-денежных средств.
Тут как ситуация повернется. При временном и небольшом БП (уровень менее общегосударственного) понадобятся местные деньги в небольших и средних купюрах, при среднего размера БП (от общегосударственного до регионального) местная валюта может сильно девальвировать, посему нужно будет добавить и международной также купюрами разного номинала (но обязательно наличие мелких).
При регионально-глобальном БП бумажные деньги не очень нужны т.к. обеспечивать их стоимость будет некому, ну разве только на распалку использовать.
Универсальной валютой при БП любого масштаба считаю патроны. Неприхотливые условия хранения, нехрупкие, нескоропортящиеся, негабаритные, растут в цене даже в мирное время. САМОЕ ГЛАВНОЕ: отличная ликвидность, причем чем больше БП - тем ликвидность выше (типа: ану, с*ки, давайте свою картошку/сало/доллары, а то .......). От так.
Минимальный отдел в тревожном рюкзаке с ликвидностью (по моей версии):
Гривны: мин. 500 грн.
USD: мин. 100.
EUR: мин. 100.
«Маслята»: 12 кал. – 25 шт., 7,62*39 – 60 шт.

Кстати, никто не упомянул презервативы. Наверное, стоит добавить с десяток.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 27 Января 2011, 14:27:43
мало патриков

По идее в рюкзаке должен быть основной запас + что то не посредственно на тебе. А сколько не себе нести???? ну хотя бы патронташ а это патронов 30 ну или хотя бы 3 рожка а это уже 90.

В рюкзаке поидее не должно быть меньше чем на тебе
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: -Master- от 27 Января 2011, 14:47:00

Кстати, никто не упомянул презервативы. Наверное, стоит добавить с десяток.


Теперь я понимаю почему в армии НАТО кричат  не "Спасите наши души"  а "спасите наши задницы"...
видать после стычки с нашими научены горьким опытом)




А если серьёзно то у нас есть визуальный пример одного из БП, Осетия!
Современные войны на таких территориях не затягиваются на долго.
Так что  есть примерное время которое надо прожить(с семьёй), с учётом большей территории то скажем месяц.
Для этого достаточно иметь загородный дом, желательно и глубокий погреб,  чтобы не далеко был водоём с рыбой, желательно сад, колодец..

Основное условие не лезть на "рожон", сидеть тихо ниже травы тише воды. чтобы даже и на секунду не могли подумать что то вас может быть какая то угроза(разумеется если нападут то стрелять из всех стволов чтобы неповадно было).

На разные случаи жизни нужна разная одежда, то есть надо запастись одеждой которая не порвётся на второй день интенсивной  носки, а это в основном милилитари шмотки, ну еще джинс неплохо себя показывает.

Должна быть аптечка с условием тем что возможно придется обрабатывать ранения.. и т.д..

Трансивер и радио

Должен быть и генератор, простенький ветряной, но чтобы можно было зарядить аккумуляторы на радиостанции, радио и т.д.

Фонарики должны быть с динамой (Название не помню но те что можно зарядить руками крутя ручку), такую кстати жужалку можно адаптировать и под зарядку аккумов других устройств.

Оружие, запас патронов думаю не менее 600 шт к каждому устройству.
Ну и желательно при начале бп  максимально напастись продуктами питания (масло подсолнечное, крупы, соль, сахар, чай, можно консервы)

Если в семье есть люди которые плохо ходят(или просто  здоровье хреновое) то  пытаться с ними покинуть страну пробираясь через дебри это самоубийство (для них)..
У меня к примеру мать инвалид,  так что тут только жизнь в частном доме и спасет.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Slavel от 27 Января 2011, 18:02:22
По части "мало патронов" - согласен. Только я говорил не о запасе вообще, а о том, что должно быть в рюкзачке или под рукой.

По части презервативов и "спасите наши задницы" - позабавило. Имелись в виду применения этого резинового изделия отличные от оригинального.

Кстати, один из авторов упоминал недорогое золотишко в качестве носителя ликвидности во время БП. Очень правильно.

А вообще, надо бы описать общие условия и сценарии предполагаемого БП, тогда можно рассуждать о способах выживания. Осетия - не очень хороший пример, там был законсервированный конфликт, переросший в военные действия, таких немного.

Наиболее вероятные сценарии, с учетом существующей на Украине ситуации и ее возможного развития, это:
- конфликт типа "Югославия" (межнациональный полномасштабный конфликт с привлечением армии и участием партизанско-бандитских формирований);
- конфликт типа "Чечня" (конфликт между центральной властью и регионом, участники - те же);
- конфликт типа "Аргентина" (резкое ухудшение эк. ситуации из-за дефолта страны, слабость власти, увеличение уровня преступности, вовлечены все);
- конфликт типа «распад СССР» (ухудшение эк. и полит. ситуации, паралич власти, , вовлечены все).

Два последних считаю более чем вероятными в течение следующих 10-15 лет. К примеру, дефолт Украины или просто дальнейшее ухудшение жизни одновременно с растущей коррупцией/беспомощностью власти. Или распад/полураспад ЕС и остальной букет вдогонку.

А что думают остальные?
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 27 Января 2011, 19:31:00
ну, очень вероятно
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 27 Января 2011, 23:06:18
На следующей недели постараюсь выложить фото и описание двух новых тревожных комплектов - один для "боевых вылазок" , а второй для длительного похода " в ліси" с максимальной эффективной нагрузкой.  ;)

С наилучшими.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Den4ic от 27 Января 2011, 23:45:02
а че так долго???

А вдруг ЧП а я рюкзак правильно не переложил.... ;D
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Slavel от 28 Января 2011, 11:00:19
На следующей недели постараюсь выложить фото и описание двух новых тревожных комплектов - один для "боевых вылазок" , а второй для длительного похода " в ліси" с максимальной эффективной нагрузкой.  ;)

С наилучшими.

Очень интересно. Если не трудно - комментарии к обоим комплектам (как формировались комплекты, нормы расх. материлов и припасов на человека, и т.д.).
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: 23q от 06 Февраля 2011, 22:27:23
я б положил бы еще монокль -места практически не жрет, а в 10 раз увеличивает!
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: darinraven от 06 Февраля 2011, 22:35:35
я б положил бы еще монокль -места практически не жрет, а в 10 раз увеличивает!

Если уж класть что-то подобное и если, конечно финансы позволяют, то лучше уж тогда термовизор... ;)
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: 23q от 07 Февраля 2011, 10:22:18
http://rawiki.org/index.php/ (http://rawiki.org/index.php/)Выживание_2012

интересная статейка по этому поводу.
Название: Re: Тревожный рюкзак - что такое и с чем его едят.
Отправлено: Bohan от 13 Июля 2019, 15:12:56
Я таки раскошелился и хоть по скидке но скрипя зубами урвал себе рюкзак Defcon 5
это именно тот с которого полно китайских копий, кондор и мелтек тоже покопировать успели. Рюкзак просто находка. Хотя тяжеловат как и все качественное и дорогое, пустой около 4кг весит))
Стандартный набор "на всякий случай" был мною дополнен следующими мелочами:
1. Увеличительное стекло. Кроме как рассмотреть мелкие символы на карте, оно еще в любое время года при наличии солнца отлично справляется с разжиганием костра и с мелкой пайкой пластмассы если что-то поломалось.
2. Пару пакетов смеси для розжига в сырую погоду, термитом обозванный.
3. Кроме фильтра для воды взял еще таблеток хлорных для очистки.
4. Медная аудиопроводка + медная проволока.
5. Компактная газовая паяльна лампа