Форум Оружейного журнала

Неоружейный => Болталка => Тема начата: major от 29 Апреля 2019, 01:39:09

Название: Как думаете - фейк?
Отправлено: major от 29 Апреля 2019, 01:39:09
https://www.facebook.com/energyscience.videos/videos/275959803310039/
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: антибиотик от 29 Апреля 2019, 22:37:40
Вечный двигатель пока изобрести никому не удалось.   Для развода монтируют питание в корпусе двигателя,  все эти магниты и подшипники для пущего дыма в глаза.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: lexx52 от 29 Апреля 2019, 22:50:35
Вечный двигатель пока изобрести никому не удалось.

более того - давно доказана невозможность его существования
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 15 Мая 2019, 10:58:12
Цитировать
более того - давно доказана невозможность его существования
Но, поиски не прекращаются. Почему? Да потому, что термин вечный двигатель, который не беря энергию ниоткуда выполняет работу , давно устарел. Однако, вполне возможно (гипотетически) существование СЕ (сверхединичных устройств)которые, внешне как вечный двигатель,  но просто черпают энергию из неизвестных пока источников.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: антибиотик от 16 Мая 2019, 07:23:32
Цитировать
более того - давно доказана невозможность его существования
Но, поиски не прекращаются. Почему? Да потому, что термин вечный двигатель, который не беря энергию ниоткуда выполняет работу , давно устарел. Однако, вполне возможно (гипотетически) существование СЕ (сверхединичных устройств)которые, внешне как вечный двигатель,  но просто черпают энергию из неизвестных пока источников.
Черпают черпают а оно никак не черпается.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: maxsaar от 16 Мая 2019, 12:41:37
Я как инженер скажу. Сверхединичные устройства - фейк.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: major от 16 Мая 2019, 12:41:46
Вечных двигателей да, реально пока никто не придумал. Все потому, что никто еще не сформулировал четко, а что в его понимании есть "вечным" двигатель. И насколько это "вечно", должно быть "вечно".  Ну например Солнце - это по сути "вечный" ядерный реактор. Земное ядро, состоящее из металлического сердечника который вращается в жидкой раскаленной среде создавая знаменитое магнитное поле Земли - тоже считайте "вечный" двигатель, обеспечивающий кстати магнитную защиту нашей планеты. В данном случае - эти процессы будут настолько продолжительны, что относительно существования человечества, они могут считаться условно "вечными".  Если на орбите раскрутить какой нибудь маховик в условиях отсутствия гравитации, то он будет крутиться не одно человеческое поколение, если конечно ему не мешать. А если научится еще этого движения добывать энергию, то вообще это будет прорыв в спутнико-строении. Представляете себе спутники с маховиками вместо солнечных батарей, которые не зависят от солнечного света. Пока жив спутник - маховик вокруг него крутится. Считай - "вечный генератор".
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: lexx52 от 16 Мая 2019, 13:12:41
Вечных двигателей да, реально пока никто не придумал. Все потому, что никто еще не сформулировал четко, а что в его понимании есть "вечным" двигатель.

все давным давно сформулировано хотя бы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

И насколько это "вечно", должно быть "вечно".  Ну например Солнце - это по сути "вечный" ядерный реактор. Земное ядро, состоящее из металлического сердечника который вращается в жидкой раскаленной среде создавая знаменитое магнитное поле Земли - тоже считайте "вечный" двигатель, обеспечивающий кстати магнитную защиту нашей планеты.

"вечно"  имеет только одно значение. Солнце как и все остальные звезды "смертно"  и ничего  "вечного" в нем нет. Это же касается и магнетизма земного ядра.

Если на орбите раскрутить какой нибудь маховик в условиях отсутствия гравитации, то он будет крутиться не одно человеческое поколение, если конечно ему не мешать. А если научится еще этого движения добывать энергию, то вообще это будет прорыв в спутнико-строении.

это ересь -  в раскрученном  маховике столько энергии сколько Вы затратите на его раскручивание.  И получать назад с него эту энергию это и есть  "мешать ему".

всегда смысл такой  - сколько дадите столько и получите  минус  неизбежные затраты  на эти два процесса (КПД)

Представляете себе спутники с маховиками вместо солнечных батарей, которые не зависят от солнечного света. Пока жив спутник - маховик вокруг него крутится. Считай - "вечный генератор".

да - в вакууме он будет крутиться вечно (условно), но не генерировать.

многие люди не понимают,  что нагруженный электрогенератор "сопротивляется"  вращению больше, чем не нагруженный и это "больше" как раз на величину работы которая производится в подключенной к нему нагрузке (+КПД)

Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: tolikx от 16 Мая 2019, 15:24:44
Ремонтирую вечные двигатели. Гарантия три месяца!
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: -Master- от 16 Мая 2019, 18:33:50

Единственный вариант более не менее который я видел это фонтан Герона  с мельницей, но там на столько слабое кпд.. чтобы обеспечить работу одной лампочки 12 вольт нужена конструкция размером в автомобиль. Но даже а нем идет постоянное испарение жидкости и он требует подлива регулярного онной.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=227&v=G_ekQiYd-ZU
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: lexx52 от 16 Мая 2019, 19:20:58

Единственный вариант более не менее который я видел это фонтан Герона  с мельницей, но там на столько слабое кпд.. чтобы обеспечить работу одной лампочки 12 вольт нужена конструкция размером в автомобиль. Но даже а нем идет постоянное испарение жидкости и он требует подлива регулярного онной.

как только система придет в равновесие то "музыка" закончится

кста, производительность (видимо ее Вы имели ввиду) и КПД  - "попендикулярные" вещи - то есть вообще никак не связанные
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 18 Мая 2019, 23:14:20
Цитировать
Я как инженер скажу. Сверхединичные устройства - фейк.
А я вам как НЕ гуманитарий отвечу - возможно. Но, полной ясности пока нет.  Возможно, никогда и не будет. Потому, что всегда что-то есть .... за горизонтом. :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: maxsaar от 19 Мая 2019, 21:49:53
Все ваши уверенные "возможно" разбиваются о научный эксперимент. И вечный двигатель, и телекинез, и телепатия, и экстрасенсорика. И даже бесконтактный бой :laugh:
Не, чуйка опасности и интуиция есть, но это просто неосознанные выводы на основе предыдущего опыта.
Все опыты по "непонятному" провалились невзирая на огромное вознаграждение в случае успеха, и оказались откровенным мошенничеством или заблуждением и самовнушением. Подробности в сети есть.
Но верящих во всякое меньше не становится.
Да, я не исключаю будущих научных открытий которые перевернут мир и наши знания о нем, но на сегодняшний день нет непонятных экспериментов которые нельзя объяснить.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: -Master- от 19 Мая 2019, 22:19:09
Ну у некоторых "невероятностях" есть вполне себе научное объяснение.
К примеру в психологии дар предвидения объяснятся хорошо развитым аналитическим умом,  способным анализировать окружающий мир  и предполагать возможное развитие событий. Этим же и  можно объяснить то, что  то что "увидел" ясновидец не всегда сбывается.. ведь это всего лишь возможная вероятность развития событий которую можно изменить, а не приговор.

Вполне вероятно что у человечества на данный момент слишком мало накоплено знаний чтобы реализовать конструкцию подобного двигателя.
Ведь если показать телевизор  средневековому человеку он в лучшем случае скажет что это черная магия... В худшем умрет от страха  Ну уж точно  не сможет объяснить принцип работы телевизора  и то что его сделали такие же люди как он сам
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 20 Мая 2019, 07:05:17
Цитировать
Все ваши уверенные "возможно" разбиваются о научный эксперимент.
Слава Богу, что вам всё ТАК ЯСНО. Дисвительно))) зачем разрушать... устоявшееся.  :laugh:
Цитировать
но на сегодняшний день нет непонятных экспериментов которые нельзя объяснить.
Да неужели? Нет, или вам они НЕИЗВЕСТНЫ? Это, как говорится - ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.
Цитировать
И даже бесконтактный бой :laugh:
На счёт бесконтактного боя вполне согласен. Видел видео, где обыкновенный ММАшник быстро смешал с говном ГУРУ бесконтактника. :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: maxsaar от 20 Мая 2019, 10:49:13
Прошу конкретные примеры научных загадок и необъяснимых научных опытов свидетельствующих о "неведомом" ( я имею в виду где нарушаются законы физики известные на сегодняшний день)
Иначе - звиздежь паранормальщиков...
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 20 Мая 2019, 13:06:36
Таких вещей множество. Просто надо этим хоть иногда интересоваться. Самое, как мне кажется ЗНАМЕНИТОЕ на данное время. Ибо выполнено не только изобретателем, а повторено и другими-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8

https://ecotechnica.com.ua/energy/16-generator-rossi-e-cat-neuzheli-epokha-uglevodorodov-dejstvitelno-proshla.html
Из этого источника цитата -
Эксперимент проходил в России и показал, в числе прочего, что 50% генераторов не сработало.
Данные об этом исследовании были опубликованы на крупнейшем онлайн архиве публикаций научных статей arXiv.org, но многие ученые скептически относятся к результатам эксперимента, так как данная публикация не является независимым экспериментом.

Позднее, опять же в России, этими же учеными был проведен повторный эксперимент по наблюдению и тестированию реактора  в московском Институте Дружбы Народов, а в октябре 2014 был опубликован отчет «Исследование аналога высокотемпературного теплогенератора Росси». Вот его заключение: «Эксперименты с аналогом высокотемпературного теплогенератора Росси, загруженным смесью никеля и алюмогидрида лития, показали, что при температурах порядка 1100° C и выше это устройство действительно производит энергии больше, чем потребляет».
https://www.chitalnya.ru/work/1153533/
Ну, и т.д. В Гугле каждый может найти КУЧУ материалов о Генераторе Росси.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: lexx52 от 20 Мая 2019, 14:43:04
Самое, как мне кажется ЗНАМЕНИТОЕ на данное время. Ибо выполнено не только изобретателем, а повторено и другими-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8

не так все однозначно,  от экспериментов предложенных экспертами Россини отказался,  сути изобретения не открыл,  прошло уже около десяти лет, а промышленных образцов так и нет.

нельзя конечно исключать, что он открыл какую-то аномалию  которая позволяет
производить "низкотемпературный" синтез, но  как-то оно слишком  маловероятно чтоб походить на правду  -   и главная причина  -  отсутствие  коммерческого использования этого "открытия"
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: maxsaar от 20 Мая 2019, 16:08:25
Здесь речь идёт о холодном термояде. Здесь нет чуда а есть недопиленая теория вполне вписывающаяся в современную науку и нестабильно работающие реакторы, причем настолько нестабильно что позволяет обвинять учёных в подтасовке ( это мягко говоря)
По остальным альтернативщикам - это либо плуты, либо введённые в заблуждение люди. Неофит, вы к кому кстати из них себя относите? Они напускают туману "это знания для избранных, вы просто не интересовались, мировой заговор не пропускает изобретение " и и.п. но по факту мы имеем неподтвержденные экспериментально теории, что по современным научным принципам не позволяет говорить про открытие.
И вообще я так скажу. Как только сверхединичные устройства появятся, через полгода их можно будет заказать на Алиэкспресс  :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: lexx52 от 20 Мая 2019, 17:00:08
Здесь речь идёт о холодном термояде. Здесь нет чуда а есть недопиленая теория вполне вписывающаяся в современную науку

современная наука как раз говорит о невозможности  низкотемпературного термояда
еще  современная наука говорит, что синтез ядер за железом  потребляет энергию, а не производит  (это синтез легких дает энергию (водородная бомба))

тут или аномалия о которой наука пока не знает (как например мало энерго затратное деление U235)  или это не термояд,  а что-то другое включая фикцию
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 21 Мая 2019, 06:41:11
Цитировать
Здесь речь идёт о холодном термояде.
Ну, безусловно... раз вы ЭТО утверждаете, то это так и есть. Однако, если почитать достаточно материала, то от учёных не прослеживается такой определённости, которой прямо таки НЕСЁТ от вас.
Цитировать
По остальным альтернативщикам - это либо плуты, либо введённые в заблуждение люди. Неофит, вы к кому кстати из них себя относите?
Вы решили пообсуждать меня? Хорошо, отвечу. Я отношу себя к людям, которые стараются поменьше...а то и вовсе не общаться... с дураками. Всезнающими.  :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 21 Мая 2019, 06:54:46
Цитировать
нельзя конечно исключать, что он открыл какую-то аномалию  которая позволяет
производить "низкотемпературный" синтез, но  как-то оно слишком  маловероятно чтоб походить на правду  -   и главная причина  -  отсутствие  коммерческого использования этого "открытия"
Понятно... а то, что это "ОТКРЫТИЕ", как вы изволили выразиться, повторили много раз.... в том числе и в России... совершенно без участия Росси - это вам ни о чём не говорит?. Вы почитайте больше. В том числе и комменты к статьям, в которых сообщается об изобретении. Вполне возможно, что КАВЫЧКИ отпадут.
Ну, а коммерческое  использование? Это слишком сложный вопрос в мире углеводородов и миллиардов миллиардов доляров за них. :laugh: Да и нет ли такого агрегата уже сейчас - это тоже вопрос. Который никак не всем должен быть открытым.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 21 Мая 2019, 07:22:18
Вот по поводу коммерческого использования... особенно с доставкой на АЛИ... Не всё так просто.
Обширная цитата из одной из моих ссылок, раз уж самим вам читать лень -

НАСА взяла Росси под крыло

Прежде всего, наш главный герой, Андреа Росси, оказался не столь уж одинок и беззащитен. У него обнаружился крепкий, хоть и весьма своеобразный тыл в виде американской Национальной Аэро- и Космической Администрации (НАСА). Ведущие ученые НАСА, в частности, Деннис Бушнелл, главный научный сотрудник НАСА, поддержали Росси. Их помощь обернулась таким образом, что Росси пришлось покинуть Италию, разорвать договор с греческой фирмой Дефкалион, уже начавшей было строительство завода по производству Е-САТ, и добровольно-принудительно перебраться в США, где он создал новую фирму — Leonardo Corporation.

Более того, выяснилось, что в предыдущее 20-летие, когда эксперименты по низкоэнергетическому ядерному синтезу во всем мире предавались анафеме официальной наукой, в том числе именитым Массачусетским технологическим институтом, в НАСА над проблемами LENR тихо работала группа Джозефа Заводны. Она, вопреки всем анафемам, подтвердила, что при некоторых условиях образуется огромное количество «внепланового» тепла. К тому времени, когда Росси устроил в Италии скандальную премьеру своего Е-САТа, у НАСА уже были наброски проекта космического челнока на движителе, работающем на подобном принципе. Так что НАСА, можно сказать, взяла Росси под свое космическое крыло. Росси не мог отказаться. Понятно, что в США ему будет куда безопасней — подальше от очень даже возможных встреч с арабскими “нефтяниками” и “газовиками” с поясами шахидов.

Но НАСА, судя по всему, только видимая часть стены, которую США возводят вокруг Росси и его изобретения. О других охранных мерах можно только догадываться. Вот пример: упомянутая греческая фирма Дефкалион из города Ксанти, с которой Росси неосторожно поделился своими секретами, тоже вознамерилась выйти на мировой рынок, но без Росси, наплевав на его авторские права. Ведь кусок энергетического пирога просто невероятен! Дефкалион разработал целую линейку устройств разной мощности — для отопления теплиц, домов и заводов. Однако по странной причине фирма вначале объявила себя банкротом, затем вновь подала признаки жизни — но уже в Ванкувере, Канада. Можно утверждать, что США намерены получить полный контроль над новым источником энергии — тот, кто им владеет, вырвется далеко вперед в гонке технологий, избавится от нефте- и газозависимости. Финансовые потоки на планете изменятся кардинально, и владелец почти бесплатной, чистой, безграничной энергии может стать в прямом смысле властелином мира.

Источник: https://www.chitalnya.ru/work/1153533/
А вы, господа, можете дальше сомневаться и посмеиваться. Проще всего - отрицать. Чтобы не ломать УСТОЯВШЕЕСЯ В ГОЛОВЕ. Покой... прежде всего - покой. :D
И ещё, своё участие в ЭТОЙ ТЕМЕ я завершил. У меня нет желания, а, тем более НЕОБХОДИМОСТИ, кому- либо и ЧТО-ЛИБО доказывать. Дальше пусть каждый как хочет так и дрочит. :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: lexx52 от 21 Мая 2019, 07:36:36
Цитировать
нельзя конечно исключать, что он открыл какую-то аномалию  которая позволяет
производить "низкотемпературный" синтез, но  как-то оно слишком  маловероятно чтоб походить на правду  -   и главная причина  -  отсутствие  коммерческого использования этого "открытия"
Понятно... а то, что это "ОТКРЫТИЕ", как вы изволили выразиться, повторили много раз.... в том числе и в России... совершенно без участия Росси - это вам ни о чём не говорит?.

вот есть у меня сомнение, что его повторили

Вы почитайте больше. В том числе и комменты к статьям, в которых сообщается об изобретении. Вполне возможно, что КАВЫЧКИ отпадут.

кавычки отпадут только если это опубликует один из _уважаемых_  _научных_ журналов, а не беллетристика типа CпидИнфо :)

Как Вы сами должно быть понимаете - тут не один, а сразу десять Нобелей можно получить по физике и не только  :)

По тому как если это правда то действительно не вписывается в текущую теорию.

Ну, а коммерческое  использование? Это слишком сложный вопрос в мире углеводородов и миллиардов миллиардов доляров за них. :laugh: Да и нет ли такого агрегата уже сейчас - это тоже вопрос. Который никак не всем должен быть открытым.

если бы чел  согласился на независимую экспертизу на, условиях экспертов конечно,  то давно бы получил и нобеля  и "чугунные памятники на вокзалах"  еще при жизни      и как правильно заметили выше  алиэкспресс давно бы торговал этой хней и оптом и в розницу       -   но ведь нет

напомню, что по "отрытой" информации эксперимент повторили в России и попытки НАСА что-то спрятать тут уже не помогут
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: maxsaar от 21 Мая 2019, 11:51:19
Цитировать
Здесь речь идёт о холодном термояде.
Ну, безусловно... раз вы ЭТО утверждаете, то это так и есть. Однако, если почитать достаточно материала, то от учёных не прослеживается такой определённости, которой прямо таки НЕСЁТ от вас.
Цитировать
По остальным альтернативщикам - это либо плуты, либо введённые в заблуждение люди. Неофит, вы к кому кстати из них себя относите?
Вы решили пообсуждать меня? Хорошо, отвечу. Я отношу себя к людям, которые стараются поменьше...а то и вовсе не общаться... с дураками. Всезнающими.  :laugh:

Да, дураки не учившие физику в школе и увлекающиеся альтернативной "наукой "обычно агрессивны ибо больше им нечего противопоставить на аргументы собеседника, и стараются беседу перевести на конфликт. Это как играть с голубем в шахматы - раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказывать что он вас победит.
Постарайтесь не общаться с самим собой и такими как вы, глядишь и дураков меньше в окружении станет :)
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 21 Мая 2019, 13:05:58
Цитировать
Да, дураки не учившие физику в школе и увлекающиеся альтернативной ....
Интересный экземпляр, однако, вырисовался. Посмотрите в зеркало. Может быть тогда увидите, КТО агрессивен и, НЕ ИМЕЯ АРГУМЕНТОВ,  СТАРАЕТСЯ БЕСЕДУ ПЕРЕВЕСТИ НА КОНФЛИКТ. Это же ваши слова -
Цитировать
По остальным альтернативщикам - это либо плуты, либо введённые в заблуждение люди. Неофит, вы к кому кстати из них себя относите?
А если, заглянув в зеркало, опять ничего не увидите, то подите ещё и умойтесь.
Но, в любом случае, воздержитесь от поучений ШКОЛЬНИКУ :laugh:... Не замечайте меня. Тогда, действительно, дураков в моём окружении станет меньше. Хоть на одного.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 21 Мая 2019, 13:34:00
Цитировать
кавычки отпадут только если это опубликует один из _уважаемых_  _научных_ журналов, а не беллетристика типа CпидИнфо :)
Т.е. для вас заключения нескольких научных коллективов, никак не связанных с Росси- это фигня. Белетристика. Ну-ну. Здесь я помочь ничем не смогу.  :angry:

Цитировать
Как Вы сами должно быть понимаете - тут не один, а сразу десять Нобелей можно получить по физике и не только  :)
Да по сравнению с тем, что даст реализация этого изобретения миллионы сранных нобелей ничего не стоят. :o
Цитировать
то давно бы получил и нобеля  и "чугунные памятники на вокзалах"  еще при жизни 

Да на кой ляд ему всё это фуфло??? :o
Цитировать
напомню, что по "отрытой" информации эксперимент повторили в России и попытки НАСА что-то спрятать тут уже не помогут
Ха, я вижу, что у вас весьма туманное представление, что такое.... технология. Да, и в России известно. Повторили. На маленьких, возможно, экземплярчиках. Но, загвоздка в том, чтобы это реализовать в агрегатах серьёзной мощности. А вот здесь и начинаются МАЛЕНЬКИЕ СЕКРЕТИКИ... К которым можно идти годами и десятилетиями. Тяжёлый и очень дорогой путь. Это я по роду своей работы, которой занимаюсь с 1975 года и по сиё время, знаю. Можно много чего показывать, но не все ньюансики... От благодаря их существованию заинтересованные... помучившись немного -им же вроде всё известно :laugh:, приходят и ...ПОКУПАЮТ. 8)
Поэтому НАСА ли, не НАСА ли, а кто-то покруче... значительно... вполне может придерживать внедрение сего. Ведь этот источник энергии может отменить всю нефть и весь газ, всю солнечную, ветровую, атомную, водяную и прочую энергетику. Он может порушить ВЕСЬ нынешний миропорядок. Это нечто подобное бросовому золоту от инженера Гарина ;D. Поэтому, только наивные (это мягко говоря :P) могут надеяться купить ЭТО на али. По крайней мере в ближайшем обозримом будущем.
Мда... я нарушил своё слово. Жаль. Прошу прощения у Высших Сил :police: :police: :police: и возвращаюсь к нему.  :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: maxsaar от 21 Мая 2019, 13:46:26
Шо ж у тебя так подгорает то :laugh:

И да, как я писал выше - опять неучи скатывают все в происки мировой закулисы тормозящей прогресс  :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 21 Мая 2019, 13:49:26
Ты осмотрись и принюхайся внимательнее - это у тебя в штанах. :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: lexx52 от 21 Мая 2019, 14:18:19
Т.е. для вас заключения нескольких научных коллективов, никак не связанных с Росси- это фигня. Белетристика. Ну-ну. Здесь я помочь ничем не смогу.  :angry:

В общем да  -  то-что я прочитал  (тут еще есть немного https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432790/Zapretnye_prevrashcheniya_elementov)
только тумана нагнало больше.

Я не могу сказать что это все  фикция  - может там и есть рациональное зерно.
Но все выглядит именно как фикция или кто-то пытается  замаскировать все чтоб выглядело как фикция.

На веру такие вещи лично я не воспринимаю. А нестыковок там вагон и маленькая тележка  -   например  у Росси   меняется изотопный состав смеси вовремя работы устройства  -   у людей которые типа повторили - он не меняется  -   похоже что кто-то врет.  Причем, возможно, что оба.

Из статьи на элементах давайте проанализируем такие абзацы:

"Процессы, протекающие в реакторе, не могли быть ядерными реакциями деления, поскольку топливо состояло из стабильных веществ. Реакции синтеза ядер также исключаются..."

и

"Вероятно, здесь мы сталкиваемся с проявлениями нового типа реакций, в которых происходят коллективные низкоэнергетические превращения ядер элементов"

Казалось бы все логично, но согласно формальной логике есть только два варианта "превращения ядер"  или  синтез или деление.

Да, возможно это новый, доселе невиданный, подвид "синтеза или деления",   но третьего варианта получения  нового элемента  просто быть не может.

Может автор  хотел сказать что-то другое и ляп получился нечаянно   -  но лично во мне такие ляпы  очень сильно вызывают подозрения.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: -Master- от 21 Мая 2019, 15:58:35
Господа,  нормальная дискуссия и споры  это хорошо , познавательно и много чего нового позволяет узнать тем кто мало осведомлен или заблуждается.(сам был в подобном положении). За это вам большое спасибо.
Но прошу вас не опускаться  и не переходить на личности , не начинать обижать друг друга трансформируя тему в срач.
Уважайте друг друга. Спасибо за внимание.
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: maxsaar от 21 Мая 2019, 16:45:51
Ты осмотрись и принюхайся внимательнее - это у тебя в штанах. :laugh:

Да, тебе явно не хватает калобала, чужие штаны нюхать  :laugh: там ты блистал

Предлагаю восстановить раздел, для того что бы люди могли его игнорировать
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: -Master- от 22 Мая 2019, 02:45:13
Последнее китайское  предупреждение.
Будьте добры, игнорируйте друг друга и не устраивайте срач
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 22 Мая 2019, 15:15:48
Цитировать
Я не могу сказать что это все  фикция  - может там и есть рациональное зерно.
Но все выглядит именно как фикция или кто-то пытается  замаскировать все чтоб выглядело как фикция.
Я высказал своё мнение, услышал ваше. Это ваше высказывание меня вполне удовлетворило. На том и сойдёмся :bohaut-154: Не сомневается тот, кто не думает. :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 22 Мая 2019, 15:29:48
Цитировать
Последнее китайское  предупреждение.
Будьте добры, игнорируйте друг друга и не устраивайте срач
Охотно последую вашим указаниям... Но... есть маленькое НО. Мой оппонент позволил себе БЕЗНАКАЗАННЫЙ выпад в мою сторону после вашего предпоследнего китайского предупреждения ВЧЕРА В  15:58:35 ». Со ЗЛОБНЫМИ и ХАМСКИМИ измышлениями.  :o Справедливость требует, чтобы вы позволили мне дать ОДИН достойный ответ ХАМУ. Так можно? :angel:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: lexx52 от 22 Мая 2019, 18:18:04
Цитировать
Я не могу сказать что это все  фикция  - может там и есть рациональное зерно.
Но все выглядит именно как фикция или кто-то пытается  замаскировать все чтоб выглядело как фикция.
Я высказал своё мнение, услышал ваше. Это ваше высказывание меня вполне удовлетворило. На том и сойдёмся :bohaut-154: Не сомневается тот, кто не думает. :laugh:

исключительно от скуки,  для поддержания разговора :)

В каком-то источнике  было написано, что после работы реактора  оказалось, что в  "золе"   поменялся изотопный состав никеля и лития. Если этому верить то можно предположить некоторую рекомбинацию нейтронов, например:

Ni62 + Li6 -> Ni61 + Li7          или        Ni61 + Li6 -> Ni60 + Li7

То есть литий  "украл"  нейтрон  у никеля.

По сути тут получается "некий" распад никеля и "некий" синтез лития,  но без участия протонов  так, что кулоновский барьер преодолевать не нужно.

Наука говорит, что синтез легких ядер  и  распад тяжелых (граница железо)  это экзотермические реакции - так что пока все сходится.

Хотя это выглядит как нонсенс - с чего бы стабильному никелю вдруг отдавать нейтрон  и чего вдруг  литий его так успешно захватывает.  Причем нет никакого избытка нейтронов  -  иначе это бы регистрировали детекторы которые  применялись на испытаниях реактора.

Но может это как раз и аномалия о которой пока никто не знает. Пример такой аномалии, но широко известной,  это способность к делению U235 низко энергетическими нейтронами. Буквально несколько ядер со всей таблицы имеют такую редчайшую способность.

Вот если бы найти  грамотного физика, чтоб просчитал энергетический баланс такой реакции  (или чтоб сказал, что это отфонарный бред :) ).
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: -Master- от 22 Мая 2019, 18:45:32
Пан Неофит,  не реагируйте пожалуйста..просто забудьте...
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 23 Мая 2019, 15:58:14
Забыть то забуду... Только кто же ему.... несмышлёнышу... объяснит, что по нашему интернету запахи пока не переносятся. Поэтому, если ему что-то попахивает и даже подгорает, то надо разбираться с положением в своих собственных штанах. И, всё-всё.. я умолкаю. :laugh:
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 23 Мая 2019, 16:13:14
Цитировать
Вот если бы найти  грамотного физика, чтоб просчитал энергетический баланс такой реакции  (или чтоб сказал, что это отфонарный бред :) ).
Думаю, что и его расчёты...он ведь будет оперировать известным, а там может быть и неизвестное... и его заключение НИЧЕГО не дадут. Критерий всему- практика. Это общеизвестно. Однако, исходя из того, что ВСЁ это попало в штаты, а также из современной политико-экономической ситуации в мире, вполне возможно, что увидеть практику нам не представится возможным в ближайшем, а может даже и в обозримом будущем. Почему? Да потому, что козыри из рукава вынимают в НУЖНЫЙ момент. Пока что, как мне кажется, штатам это не нужно. Доллар успешно гуляет по миру. А печатный станок под рукой. Вот такая то она- мировая закулиса.   ;D
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: lexx52 от 23 Мая 2019, 17:54:27
Цитировать
Вот если бы найти  грамотного физика, чтоб просчитал энергетический баланс такой реакции  (или чтоб сказал, что это отфонарный бред :) ).
Думаю, что и его расчёты...он ведь будет оперировать известным, а там может быть и неизвестное... и его заключение НИЧЕГО не дадут

оценить энергобаланс такой реакции это чуть выше средней школы  (мне просто лень формулы искать)

а вот оценить  вероятность такого события как на схемах  -  тут  уже одним умным физиком не обойтись
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: NEOFIT от 24 Мая 2019, 11:21:56
Цитировать
оценить энергобаланс такой реакции это чуть выше средней школы  (мне просто лень формулы искать)
Я, конечно, учил ЯДРЁНУЮ, но очень давно. А если давно, то что это значит? Первое. С тех пор много воды утекло и, скорее всего, много чего изменилось. Мне неведомого немало появилось, потому, что моя работа с ядром не пересекается. Второе. За давностию лет многое и призабылось. Поэтому, никак вам не смогу помочь даже в формулах. :laugh: :laugh: :laugh: Но, искренне верю в то, что - Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Тот же автомобиль Теслы... Ведь это случилось не где-то в лесах Амазонии, а в Штатах. И не в каком то заплесневевшем 15 веке, а почти в средине 20. И???? Что это? Тесла, подаривший человечеству переменный ток, без которого сейчас жизнь представить невозможно, тоже МИСТИФИКАТОР??? :o
Название: Re: Как думаете - фейк?
Отправлено: maxsaar от 31 Мая 2019, 09:32:50
В 2015 году холодным ядерным синтезом заинтересовалась Google. Компания выделила $10 млн 30 ученым по всему миру, попросив их изучить перспективы технологии. Результатом проекта стали около дюжины публикаций и недавняя статья Google в журнале Nature.

Результат исследований оказался неутешительным: доказательств, что холодный ядерный синтез возможен, не найдено.
Исследование почти убивает мечты о холодном ядерном синтезе. Тем не менее, инвестиции Google не прошли даром, отмечает Nature. В рамках проекта были созданы инструменты и материалы, которые хорошо работают в экстремальных условиях. Они принесут пользу в других областях энергетики.

В отличие от холодного, у термоядерного синтеза перспективы намного более радужные. Первый рабочий термоядерный реактор может появиться в Великобритании уже в этом году. Исследователи из Китая ставят более отдаленные цели: они намерены «загнать Солнце в коробку» к 2040 году. Дополнительный стимул развитию отрасли дадут многочисленные небольшие стартапы.