Форум Оружейного журнала

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: 1 ... 3 4 [5]   Вниз

Автор Тема: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)  (Прочитано 53777 раз)

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 494
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #200 : 08 Октября 2012, 02:14:14 »

А вообще ИМХО при возникновении БП-ситуации нападения, задача выживания уже провалена (выжЫвальщик плохо шифровался или отсвечивал не там, где нужно), а проблема устранения обороняющегося лишь вопрос времени. Так сказать, стратегическое поражение..

А вот это +5!

Мудрые всегда утверждали, что самый лучший бой тот, которого удалось избежать. Это не поцифизм и не трусость - это здравый смысл и проза жизни. :)
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

snyper75

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3787
  • Тхэквондо-это мастерство Победителей!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #201 : 08 Октября 2012, 08:44:01 »

.
« Последнее редактирование: 08 Октября 2012, 08:47:19 от snyper75 »
Записан
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 

snyper75

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3787
  • Тхэквондо-это мастерство Победителей!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #202 : 08 Октября 2012, 08:46:28 »


Ну и чего вы так на те дробовики взъелись?

Я вот и не утверждаю, что 12 к лучше/хуже нарезняка.

Я говорю,что:

А). Любое оружие в боевой ситуации - лучше чем его отсутствие.
Б). Любое оружие хорошо в руках того, кто умеет им пользоваться.
В). Самое лучшее оружие то, к которому у вас есть патроны на момент БД, остальное - не более чем хорошая дубина.
Г). Какое бы оружие вы не выбрали, все равно нужно иметь еще хотя бы одно - запасное, так как отказать в критический момент может что угодно, даже горячо любимый многими "безотказный" АК.

Вот и вся стратегия вооружений.



Вот тут абсолютно поддерживаю!

При чём к нам всякие Африки?Там постоянно происходят боевые действия,хоть и локального характера, и имеющие с обсуждаемым нами БП мало общего.
Чечня...какой там БП был?Может там всё-таки тоже война была?
Сделать нормальный дробовик на коленках наверное всё-таки сложнее нежели смастерить БОРЗ.
Записан
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 

maxkyiv

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 585
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2395
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #203 : 08 Октября 2012, 09:06:05 »

.Пуля армейского образца просто прошивает животное навылет.

вы никогда не видели как пуля со стальным сердечником раскрывается ? когда сталной сердечник летит дальше через препятствия/кости, а свинцовая в рубашке "жопка" раскрывается "розочкой" с образованием осколков?
А FMJ (погуглите что это) охотничья работает так-же, как и боевая с сердечником(шьет на вылет), только при встрече с твердой преградой она разрушается не пробив ее, а с седечником он пробивает преграду/кость.
Если Вы имеете в виду охотничьи "полуоболочки", то там да, она раскроется полюбому.Есть правда нюанс, в полуавтоматах иногда заминает свинцовые носики, но Вам пока это не актуально.

А, да, по поводу давлений при обжиме пули с сердечником и без , и связанной с этим нагрузкой на ствол, что явилось причиной неприязни к пулям с сердечником(опустим юридические моменты) - больше никому такого не говорите :-) . А мы не сдадим.
Записан
 

snyper75

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3787
  • Тхэквондо-это мастерство Победителей!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #204 : 08 Октября 2012, 09:27:17 »

Намного интересней встретить БП,имея ГС и 500-1000 патронов к нему(релоад никто не отменял ещё,да он и будет возможен и в дальнейшем при БП - если запасы будут сделаны заранее),чем калашмат с сотней-другой патронов максимум,которые будут расстреляны в самое ближайшее время.
Первостепенная задача будет состоять в том,что надо защитить себя,близких и оборонять свою территорию.При необходимости добыть пропитание.Дальнейшие задачи будут ставиться по ходу развития событий.Предугадать заранее и полностью развитие событий невозможно - ставить и решать задачи надо по ходу и исходя из ситуации.
И ГС как оружие не только защиты,но и выживания тут вне конкуренции.Выживание-это не только убийство себе подобных,но и охота как минимум.Да и мародёры,и прочие желающие причинить вред нормально отстреливаются из ГС.А много с калашматом вы наохотитесь,особенно на пернатых?Нарезняк для других целей немного и оружием выживания его можно назвать с натяжкой.Это оружие нападения больше,а при нападении шансы выжить у нападающего достаточно сильно сокращаются изначально:)))

Или мы рассматриваем полномаштабные боевые действия?Если да,то при таком раскладе и в не зависимости от того,чем мы будем вооружены,мы можем оказаться как в "-",так и в "+". Тут от оружия далеко не всё зависит.
Записан
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 

snyper75

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3787
  • Тхэквондо-это мастерство Победителей!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #205 : 08 Октября 2012, 10:11:00 »


Народ говорит о оружии для ЗАКРЕТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ (именно этого они и не понимают) сидя за компами и поглядывая на "любимый" сейф. Чтобы понять какое именно надо оружие надо не в тир ходить, не видеоролики смотреть. Надо анализировать реальные ситуации ежедневно возникающие во всем мире! ОТБРОСИВ нафиг личные предпочтения.
Один из моих Учителей,увы покойный Николай Степанович Можаровский (КПИ, ММФ, каф. ДПМ иСМ) учил нас, четверокурсников год: "Детки, запомните на всю жизнь: ПРАВИЛЬНО и ПОЛНОСТЬЮ сформулированная задача содержит в себе 50% ответа!"
Так вот я вам, спорщикам и говорю: "Детки! Грамотно сформулируйте задачу самообороны в закризисных ситуациях!" Самооборона при приходе БП - это не задача - Это ОТВЕТ на нее! Задачи никто не понимает!

1.ВЕРОЯТНЫЕ ПРОТИВНИКИ?
2.ИХ КОМПЛЕКТОВАНИЕ, МОРАЛЬНОСТЬ, ЦЕЛИ, ОБЕСПЕЧЕННОСТЬ, ВООРУЖЕННОСТЬ?
3. ВАША УКОМПЛЕКТОВАННОСТЬ, ЦЕЛИ, ОБЕСПЕЧЕНИЕ?
4. ОБЩАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ?
5. ВОЗМОЖНЫЕ ТАКТИЧЕСКИЕ СИТУАЦИИ?
6. СХЕМЫ ИХ РЕШЕНИЯ?
Как можно выбирать вооружение личное и потенциальной группы не имея понимания о ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вопросах? Я понимаю, что офицеров и офицеров резерва (реально учившихся, а не игравших в карты на сампо) мало, но все же, головой надо думать!


Очень хороший совет про анализ ситуаций в мировом маштабе:)))Долго ли Вы продержетесь имея "правильный" ствол,но не умея банально из него стрелять правильно???

Читая это,создаётся впечатление о том,что Вы будете разрабатывать план по захвату как минимум города,в котором есть регулярные войска.При таком расскладе такие вопросы имеют значение и смысл.Но у нас простых смертных задачи более приземлённые и решать их мы будем по мере необходимости и на территори своего района проживания,как максимум на первых этапах.А может ограничимся районом вообще и это будет правильно.
В действительности же мы можем  и не знать даже чем вооружён сосед,а узнаем это уже тогда,когда придёт время.
А проанализировав мировую ситуацию и побежав в магазин за нарезняком,поставивши его потом в сейф ибо стрелять негде,Вы действительно подготовитесь к БП:))) А в это время владельцы оружия,не анализирующие мировые конфликты,просто стреляют из того оружия,которое уже имеют и повышают свои стрелковые навыки.Так кто же всё-таки подготовлен из них?Анализаторы или стрелки-практики(не обязательно МКПС-ники)?
И пофиг на то,что такой аналитик стрелять не умеет и у него мало патронов,зато он чётко обозначил для себя задачи и стратегию,и купил "правильный" ствол.Ведь он же офицер наверное и всё знает...в теории правда и из анализа ситуаций в мире.

Смешно,чес слово:)))
Записан
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 

Rattus

  • Судебный эксперт (не баллист), коллекционер патронов.
  • Новичок
  • *
  • Reputation: 1737
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
  • Вооружен: ТОЗ-78, пневмопистолеты, флоберы.
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #206 : 08 Октября 2012, 10:50:31 »

А как переносит "гражданский" нарезняк стрельбу в большом количестве патронами военного образца?Читал что не надолго хватит ствола,а при БП будешь рад любому боеприпасу.А то что патроны с армейских и милицейских складов пойдут в употребление само собой разумеется.
С практической точки зрения изрядно пофиг. Снижение ресурса ствола даже вполовину (а до этого все равно не дойдет) позволит вполне спокой отстрелять тысяч 20. Думаю, что боец, отстрелявший 20К, будет иметь возможность затрофеить не один ствол.
Записан
 

snyper75

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3787
  • Тхэквондо-это мастерство Победителей!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #207 : 08 Октября 2012, 12:08:08 »

Тогда это радует и обнадёживает.
Записан
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 

snyper75

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3787
  • Тхэквондо-это мастерство Победителей!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #208 : 09 Октября 2012, 21:53:28 »

Простите за назойливость,нуа где Вы тренеруетесь с ГС?

Вот нашёл ещё одно местечко посреди полей - бывший небольшой склад химикатов.От посёлка на удалении примерно километра и скрыто посадкой.Есть полуразрушенное здание - можно зачищать:))) Территория позволяет располагать мишени как угодно,вплоть до расположения практически по кругу-везде есть преграды.Можно пострелять и со 100 метров.



Пойдёт такое местечко?Это походу лучшее из имеющихся в наличии.
Записан
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #209 : 10 Октября 2012, 15:29:49 »

Олег, райское местечко! Колись - не ты руку приложил? :o
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

snyper75

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3787
  • Тхэквондо-это мастерство Победителей!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #210 : 10 Октября 2012, 20:04:44 »

Да нет,всё уже сделано до нас :((( Я  ведь недавно сюда вернулся и только нахожу такие места.
Записан
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 

snyper75

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3787
  • Тхэквондо-это мастерство Победителей!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #211 : 17 Октября 2012, 21:34:55 »

Кстати,мы всё тут решаем какое законное оружие будет полезно при наступлении БП...Но сам приход БП может ознаменоваться введением в стране военного положения...При таком раскладе мы можем распрощаться со своим законно приобретённым оружием и встретить БП с голой жопой:(((

Вот закон о военном положении.Правда есть уже изменения некоторые в законе,но сути это не меняет.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T001647.html

"...11) забороняти торгівлю зброєю, сильнодіючими хімічними і отруйними речовинами, а також алкогольними напоями та речовинами, виробленими на спиртовій основі;

12) вилучати у громадян вогнепальну зброю та боєприпаси, холодну зброю, а у підприємств, установ і організацій також навчальну та бойову техніку, вибухові, радіоактивні речовини і матеріали, сильнодіючі хімічні та отруйні речовини;(с)"


К тому же будет введена трудовая повинность и много чего "интересного",и в том числе изътие имущества для нужд...

Как вам такие радужные переспективы встречи БП?
Записан
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 

snyper75

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3787
  • Тхэквондо-это мастерство Победителей!
Записан
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
 

Cjohnson

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 78
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 487
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #213 : 18 Октября 2012, 00:22:03 »

При условии такого БП, когда будут смелые :police: , чтоб ходить и что-то там изымать у населения.
Если мне не изменяет память, в Киргизии вроде как демонстранты были с охот.калашами (если я ничего не путаю)..
Записан
 

hammer

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 447
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #214 : 18 Октября 2012, 11:36:48 »

Беда в том, что изымальщики придут группой,  в бронежилетах, возможно с гранатами.  И могут убить непонятливого  владельца оружия. На законном основании.
Записан
http://openair.com.ua - хороший магазинчик, рекомендую
 

Den4ic

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 277
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 219
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #215 : 18 Октября 2012, 12:03:05 »

Глупо надеяться на соблюдение прав человека в стране в которой объявлено военное положение.
Записан
Сравнение цен на оружие в Украине
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 494
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #216 : 18 Октября 2012, 12:11:31 »

Беда в том, что изымальщики придут группой,  в бронежилетах, возможно с гранатами.  И могут убить непонятливого  владельца оружия. На законном основании.

Боюсь им бронежилетов и гранат не хватит. Сколько там мульйонов стволов официально в гражданском обороте?
Я думаю при БП такого типа, те кто будет изображать власть в первую очередь озаботятся о взятии под контроль и удержании армейских складов и хранилищ (шоб те самые гранаты ушлый народ не спионерил) + охрана "новой власти" на местах. А бегать взводами за каждым владельцем гладкоствольных и нарезных (ну может окромя особо дорогих и особо "снайперских") никто не станет. Ибо хлопотно, неэфективно, да еще и рискованно (а вдруг таки у владельца крыша съедет и он палить начнет хоть бы и от безнадеги).  При БП меняется мышление людей и реакция на различные раздражителя тоже. Поэтому когда взвод ОМОНа в мирное время врывется в хату и всех там крутит - народ поблизости стремится не вмешиваться (бо стремно, противозаконно, и нафиг надо себе жизнь усложнять), а вот после "пушистенького песца" народ может вдруг повести себя "неадекватно", посчитав... да все что угодно от "наших бьют" и до " а че хорошие на супермышах броники - мне б такой в хозяйстве пригодился...и патроны не помешают".  И кто это сможет спрогнозировать?  А супермыши - тоже ведь люди и с чувством самосохранения у них все ок.  Короче, инициатива "изымать во избежание" весьма быстро заглохнет. Главное под первичную инициативу не попасть. ;)
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

Cjohnson

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 78
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 487
Re: Оружие вашей победы (над Большим Песцом)
« Ответ #217 : 18 Октября 2012, 12:12:26 »

Просто насколько я помню, в Киргизии в первые дни смуты пропали с улиц все СМ..
Записан
 
Страницы: 1 ... 3 4 [5]   Вверх