Форум Оружейного журнала

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Аптечка  (Прочитано 17635 раз)

J-Max

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 34
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
  • http://e-guns.com.ua Обнови своё оружие :)
Аптечка
« : 12 Мая 2010, 22:19:30 »

Комрады,

Во первых хочу поприветствовать соконфет(палат)ников :) Как свидетельствую многочисленные учения адептов БП а также законов Мерфи, вероятность возникновения Большого П, все таки (слава Богу!) намного меньше вероятности Малого П. А вот МП может поджидать нас вполне неожиданно, вроде укуса клеща на природе, или не совсем пригодного для употребления вяленого леща, которого не смогло продезинфицировать пиво должным образом :)

А если серьезно, хотел бы обсудить оптимальное содержание походной (автомобильной) аптечки, так чтобы по минимуму, но самое необходимое. Также учитывая оружейную тематику форума (и то что все регулярно ездят на стрельбища), думаю стоит остановится на кровеостанавливающих средствах вроде Celox или QuickClot.

Есть ли среди нас медики, которые помогут из личного опыта?

С ув,
Максим
« Последнее редактирование: 12 Мая 2010, 22:20:54 от J-Max »
Записан
Amat victoria curam
(Победа любит старание)
 

monolit

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 1164
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1879
  • RG88 Rohm, Форт12Р, Perfecta FBI8000, Иж МР-27ЕМ..
Re: Аптечка
« Ответ #1 : 12 Мая 2010, 22:35:06 »

В аптечке должны быть медикаменты для лечения желудочных расстройств, головной боли, порезов, ушибов, легких ожогов и потертостей. Обязательно надо иметь набор перевязочных материалов и ваты, клей БФ, йод, "зеленку",бактерыцыдные пластыри, нашатырный спирт, противовоспалительные мази, этиловый спирт.Также еластичный бинт.
Советовал бы еще взять что нибуть из антигистаминных - тавегил или диазолин!
Записан
    Зроби своє тіло достойним свого духу!
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #2 : 12 Мая 2010, 23:19:48 »

Итак, давайте по порядку:

1. Перевязочный материал (бинт, вата, если хотите дюже кошерно то - ИПП-1 или АВ-3), бактерицидные пластыри, жгут кровеостанавливающий (жгут Эсмарха), салфетки гемосорбционные и гемостатические.
2. Антисептики: (йод, бриллиантовы зеленый, медасепт)
3. Местный аналептик (нашатырный спирт -  раствор аммиака 10 %)
4. Противодиарейные средства (лоперамид или более модный иммодиум) Внимание!!! могут иметь абстинетивный эффект- не превышать дозировок.
5. Сорбенты (активированный уголь, белая глина, сорбекс)
6. Противорвотные стредства (этаперазин)
7. Нестероидные обезбаливающие и спазмолитики (аспирин, анальгин, парацетамол - макс жаропонижающий эффект, диклофенак - макс. противовоспалительный эффект, ибупрофен - макс обезбаливающий эффект, но-шпа, спазмалгон, баралгин, си-ган -очень мощный спазмолитик, применять осторожно)
8. Сильнодействующие обезбаливающие (не все есть в свободной продаже без рецепта!) - кетанов,  буторфанол, тиопентал натрия, кетамин - два последних имеют выраженный кратковременный наркозный эффект).
9. Противоаллергические и антигистаминные препараты (диазолин, зодак, телфаст)
10. Гипотензивные средства (эналаприл, теннорик, клофелин, адельфан)- применять осторожно, по инструкции, не превышать дозировки!!!
11. Мочегонные средства (фуросемид)
12. Средства для пероральной регидратации (пить разбавив водой по инструкции, при обезвоживании, после диареи) - регидрон.
13. Антибиотики (стрептоцидовая мазь, амоксиклав, эритромицин, нитрофуразид; левомицетин - гадость редкая и вредная, но иногда единственное спасение при тяжелых пищевых токсикоинфекциях; цефтриаксон, метронидазол - антибиотики широкогоспектра действия, суммамед, рулид - дорогие и очень мощные антибиотики из последних поколений препаратов - "последняя надежда"  или антибиотики резерва).
14. Пробиотики (линекс, бифидобактерин) - нужны после окончания курса антибиотикотерапии для восстановления нормальной микрофлоры в организме.
15. Препараты регулирующие кислотность в желудке ( ренни, раствор соды) - изжога первый враг всех любителей сухпаев!!!
16. Противовирусные средства (ремантадин, афлубин, реоферон, назоферон)
17. Комбинированные противопростудные средства  - можно отдельно не брать, но если есть место: (капсулы "Эффект", "Колд-Флю", порошки "Фервекс", "Колдрекс")
18. Набор шприцов, одноразовых перчаток.
19. Скальпель, пара зажимов, шовный материал и иглы (это если знаете хотя бы азы анатомии и общей хирургии)
20. Кардиальные средства (если вы не терапевт-кардиолог - достаточно взять хотя бы валидол и нитроглицерин в таблетках).
21. Поливитамины на ваш выбор.

Ну вроде ниче важного не забыл. У ког есть вопросы -милости прошу. ;D
« Последнее редактирование: 12 Мая 2010, 23:20:47 от darinraven »
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

monolit

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 1164
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1879
  • RG88 Rohm, Форт12Р, Perfecta FBI8000, Иж МР-27ЕМ..
Re: Аптечка
« Ответ #3 : 12 Мая 2010, 23:28:30 »

Итак, давайте по порядку:

1. Перевязочный материал (бинт, вата, если хотите дюже кошерно то - ИПП-1 или АВ-3), бактерицидные пластыри, жгут кровеостанавливающий (жгут Эсмарха), салфетки гемосорбционные и гемостатические.
2. Антисептики: (йод, бриллиантовы зеленый, медасепт)
3. Местный аналептик (нашатырный спирт -  раствор аммиака 10 %)
4. Противодиарейные средства (лоперамид или более модный иммодиум) Внимание!!! могут иметь абстинетивный эффект- не превышать дозировок.
5. Сорбенты (активированный уголь, белая глина, сорбекс)
6. Противорвотные стредства (этаперазин)
7. Нестероидные обезбаливающие и спазмолитики (аспирин, анальгин, парацетамол - макс жаропонижающий эффект, диклофенак - макс. противовоспалительный эффект, ибупрофен - макс обезбаливающий эффект, но-шпа, спазмалгон, баралгин, си-ган -очень мощный спазмолитик, применять осторожно)
8. Сильнодействующие обезбаливающие (не все есть в свободной продаже без рецепта!) - кетанов,  буторфанол, тиопентал натрия, кетамин - два последних имеют выраженный кратковременный наркозный эффект).
9. Противоаллергические и антигистаминные препараты (диазолин, зодак, телфаст)
10. Гипотензивные средства (эналаприл, теннорик, клофелин, адельфан)- применять осторожно, по инструкции, не превышать дозировки!!!
11. Мочегонные средства (фуросемид)
12. Средства для пероральной регидратации (пить разбавив водой по инструкции, при обезвоживании, после диареи) - регидрон.
13. Антибиотики (стрептоцидовая мазь, амоксиклав, эритромицин, нитрофуразид; левомицетин - гадость редкая и вредная, но иногда единственное спасение при тяжелых пищевых токсикоинфекциях; цефтриаксон, метронидазол - антибиотики широкогоспектра действия, суммамед, рулид - дорогие и очень мощные антибиотики из последних поколений препаратов - "последняя надежда"  или антибиотики резерва).
14. Пробиотики (линекс, бифидобактерин) - нужны после окончания курса антибиотикотерапии для восстановления нормальной микрофлоры в организме.
15. Препараты регулирующие кислотность в желудке ( ренни, раствор соды) - изжога первый враг всех любителей сухпаев!!!
16. Противовирусные средства (ремантадин, афлубин, реоферон, назоферон)
17. Комбинированные противопростудные средства  - можно отдельно не брать, но если есть место: (капсулы "Эффект", "Колд-Флю", порошки "Фервекс", "Колдрекс")
18. Набор шприцов, одноразовых перчаток.
19. Скальпель, пара зажимов, шовный материал и иглы (это если знаете хотя бы азы анатомии и общей хирургии)
20. Кардиальные средства (если вы не терапевт-кардиолог - достаточно взять хотя бы валидол и нитроглицерин в таблетках).
21. Поливитамины на ваш выбор.

Ну вроде ниче важного не забыл. У ког есть вопросы -милости прошу. ;D
Серьезная аптечище!!! Еще бы феназепам- а вдруг буйные с бодуна!!! ;D

Для буйных - припасем аминазин и дроперидол, ежели очень надо.;)
« Последнее редактирование: 12 Мая 2010, 23:38:04 от darinraven »
Записан
    Зроби своє тіло достойним свого духу!
 

monolit

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 1164
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1879
  • RG88 Rohm, Форт12Р, Perfecta FBI8000, Иж МР-27ЕМ..
Re: Аптечка
« Ответ #4 : 13 Мая 2010, 23:03:41 »

Да не обозлится великий darinraven на меня ибо я буду говорить слово Его!
Ибо я пришел не отменить, но дополнить Его! ;D

Итак, давайте по порядку:

1. Перевязочный материал (бинт, вата, если хотите дюже кошерно то - ИПП-1 или АВ-3), бактерицидные пластыри, жгут кровеостанавливающий (жгут Эсмарха), салфетки гемосорбционные и гемостатические.
2. Антисептики: (йод, бриллиантовы зеленый, медасепт)
3. Местный аналептик (нашатырный спирт -  раствор аммиака 10 %)
4. Противодиарейные средства (лоперамид или более модный иммодиум) Внимание!!! могут иметь абстинетивный эффект- не превышать дозировок.
5. Сорбенты (активированный уголь, белая глина, сорбекс)
6. Противорвотные стредства (этаперазин)
7. Нестероидные обезбаливающие и спазмолитики (аспирин, анальгин, парацетамол - макс жаропонижающий эффект, диклофенак - макс. противовоспалительный эффект, ибупрофен - макс обезбаливающий эффект, но-шпа, спазмалгон, баралгин, си-ган -очень мощный спазмолитик, применять осторожно)
8. Сильнодействующие обезбаливающие (не все есть в свободной продаже без рецепта!) - кетанов,  буторфанол, тиопентал натрия, кетамин - два последних имеют выраженный кратковременный наркозный эффект).
9. Противоаллергические и антигистаминные препараты (диазолин, зодак, телфаст)
10. Гипотензивные средства (эналаприл, теннорик, клофелин, адельфан)- применять осторожно, по инструкции, не превышать дозировки!!!
11. Мочегонные средства (фуросемид)
12. Средства для пероральной регидратации (пить разбавив водой по инструкции, при обезвоживании, после диареи) - регидрон.
13. Антибиотики (стрептоцидовая мазь, амоксиклав, эритромицин, нитрофуразид; левомицетин - гадость редкая и вредная, но иногда единственное спасение при тяжелых пищевых токсикоинфекциях; цефтриаксон, метронидазол - антибиотики широкогоспектра действия, суммамед, рулид - дорогие и очень мощные антибиотики из последних поколений препаратов - "последняя надежда"  или антибиотики резерва).
14. Пробиотики (линекс, бифидобактерин) - нужны после окончания курса антибиотикотерапии для восстановления нормальной микрофлоры в организме.
15. Препараты регулирующие кислотность в желудке ( ренни, раствор соды) - изжога первый враг всех любителей сухпаев!!!
16. Противовирусные средства (ремантадин, афлубин, реоферон, назоферон)
17. Комбинированные противопростудные средства  - можно отдельно не брать, но если есть место: (капсулы "Эффект", "Колд-Флю", порошки "Фервекс", "Колдрекс")
18. Набор шприцов, одноразовых перчаток.
19. Скальпель, пара зажимов, шовный материал и иглы (это если знаете хотя бы азы анатомии и общей хирургии)
20. Кардиальные средства (если вы не терапевт-кардиолог - достаточно взять хотя бы валидол и нитроглицерин в таблетках).
21. Поливитамины на ваш выбор.

Ну вроде ниче важного не забыл. У ког есть вопросы -милости прошу. ;D
На счет кетанова- угнетает агрегацию тромбоцитов- осторожней если есть открытая рана или кровотечение! Один раз приехал на вызов, пациент в панике- после удаления зуба(7-ка) прошло 9 часов, а кровотечение не останавливалось! Оказалось принял кетанов! Я сам не знал до етого про такую побочку!
Еще советовал бы включить в аптечку кровоостанавливающие- этамзилат или викасол!!!

10. Гипотензивные средства мощные слишком (еще и без тонометра)!  Клофелин никто не продаст без рецепта! Тенорик является системным бета-блокатором для постоянного приема при личении гипертонии 2 и 3-ий степени.
 Я думаю хватит и папазола. Ну и еще тонометр взять- скачки давления вещь распространенная!
Взять так же кордиамин-  аналептическое средство смешанного типа действия (стимуляция ЦНС, прямое и рефлекторное возбуждение дыхательного и сосудодвигательного центров) если давление понизилось или другое шоковое состояние!
Гидрокортизон оказывает противовоспалительное, десенсибилизирующее (предупреждающее или тормозящее аллергические реакции) и антиаллергическое действие, обладает противошоковыми и антитоксическими свойствами- ампулы 2-3 надо в аптечку- нестероидные могут и не справиться с анафилактическим шоком( о-к Квинке)
Записан
    Зроби своє тіло достойним свого духу!
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #5 : 13 Мая 2010, 23:27:53 »

Да не обозлится великий darinraven на меня ибо я буду говорить слово Его!
Ибо я пришел не отменить, но дополнить Его! ;D

Итак, давайте по порядку:

1. Перевязочный материал (бинт, вата, если хотите дюже кошерно то - ИПП-1 или АВ-3), бактерицидные пластыри, жгут кровеостанавливающий (жгут Эсмарха), салфетки гемосорбционные и гемостатические.
2. Антисептики: (йод, бриллиантовы зеленый, медасепт)
3. Местный аналептик (нашатырный спирт -  раствор аммиака 10 %)
4. Противодиарейные средства (лоперамид или более модный иммодиум) Внимание!!! могут иметь абстинетивный эффект- не превышать дозировок.
5. Сорбенты (активированный уголь, белая глина, сорбекс)
6. Противорвотные стредства (этаперазин)
7. Нестероидные обезбаливающие и спазмолитики (аспирин, анальгин, парацетамол - макс жаропонижающий эффект, диклофенак - макс. противовоспалительный эффект, ибупрофен - макс обезбаливающий эффект, но-шпа, спазмалгон, баралгин, си-ган -очень мощный спазмолитик, применять осторожно)
8. Сильнодействующие обезбаливающие (не все есть в свободной продаже без рецепта!) - кетанов,  буторфанол, тиопентал натрия, кетамин - два последних имеют выраженный кратковременный наркозный эффект).
9. Противоаллергические и антигистаминные препараты (диазолин, зодак, телфаст)
10. Гипотензивные средства (эналаприл, теннорик, клофелин, адельфан)- применять осторожно, по инструкции, не превышать дозировки!!!
11. Мочегонные средства (фуросемид)
12. Средства для пероральной регидратации (пить разбавив водой по инструкции, при обезвоживании, после диареи) - регидрон.
13. Антибиотики (стрептоцидовая мазь, амоксиклав, эритромицин, нитрофуразид; левомицетин - гадость редкая и вредная, но иногда единственное спасение при тяжелых пищевых токсикоинфекциях; цефтриаксон, метронидазол - антибиотики широкогоспектра действия, суммамед, рулид - дорогие и очень мощные антибиотики из последних поколений препаратов - "последняя надежда"  или антибиотики резерва).
14. Пробиотики (линекс, бифидобактерин) - нужны после окончания курса антибиотикотерапии для восстановления нормальной микрофлоры в организме.
15. Препараты регулирующие кислотность в желудке ( ренни, раствор соды) - изжога первый враг всех любителей сухпаев!!!
16. Противовирусные средства (ремантадин, афлубин, реоферон, назоферон)
17. Комбинированные противопростудные средства  - можно отдельно не брать, но если есть место: (капсулы "Эффект", "Колд-Флю", порошки "Фервекс", "Колдрекс")
18. Набор шприцов, одноразовых перчаток.
19. Скальпель, пара зажимов, шовный материал и иглы (это если знаете хотя бы азы анатомии и общей хирургии)
20. Кардиальные средства (если вы не терапевт-кардиолог - достаточно взять хотя бы валидол и нитроглицерин в таблетках).
21. Поливитамины на ваш выбор.

Ну вроде ниче важного не забыл. У ког есть вопросы -милости прошу. ;D
На счет кетанова- угнетает агрегацию тромбоцитов- осторожней если есть открытая рана или кровотечение! Один раз приехал на вызов, пациент в панике- после удаления зуба(7-ка) прошло 9 часов, а кровотечение не останавливалось! Оказалось принял кетанов! Я сам не знал до етого про такую побочку!
Еще советовал бы включить в аптечку кровоостанавливающие- этамзилат или викасол!!!

10. Гипотензивные средства мощные слишком (еще и без тонометра)!  Клофелин никто не продаст без рецепта! Тенорик является системным бета-блокатором для постоянного приема при личении гипертонии 2 и 3-ий степени.
 Я думаю хватит и папазола. Ну и еще тонометр взять- скачки давления вещь распространенная!
Взять так же кордиамин-  аналептическое средство смешанного типа действия (стимуляция ЦНС, прямое и рефлекторное возбуждение дыхательного и сосудодвигательного центров) если давление понизилось или другое шоковое состояние!
Гидрокортизон оказывает противовоспалительное, десенсибилизирующее (предупреждающее или тормозящее аллергические реакции) и антиаллергическое действие, обладает противошоковыми и антитоксическими свойствами- ампулы 2-3 надо в аптечку- нестероидные могут и не справиться с анафилактическим шоком( о-к Квинке)


Согласен. Но противошоковые средства не добавлял специально - там все-таки и дозировка важна и путь, и время введения. Кровеостанавливающие можно включить, но опять же - основной гемостаз будет проводиться средствами пункта №1, хотя для улучшения сворачиваемости - согласен, можно добавить и отдельно. Гипотензивы - дело выбора каждого гипертоника, остальным они и не особенно нужны то - кратковременные скачки можно и спазмолитиками купировать. Кордиамин - это да, забыл включит чес. слово -позор на мои седины (писал просто уже вечером, после работы - устал, вот и вылетело из головы.Спасибо за поправку).
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

J-Max

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 34
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
  • http://e-guns.com.ua Обнови своё оружие :)
Re: Аптечка
« Ответ #6 : 14 Мая 2010, 02:08:19 »

darinraven Огромное спасибо за столь развёрнутый ответ!

С ув,
Максим.
Записан
Amat victoria curam
(Победа любит старание)
 

Consultant

  • Постоялец
  • ***
  • Reputation: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 577
  • Your youngest and strongest will fall by the sword
Re: Аптечка
« Ответ #7 : 17 Мая 2010, 01:03:32 »

Вам, докторам, хорошо. :D А непосвященным как быть? Это ж нужно определить, что с пациентом, и какую пилюлю давать :-\ Я понимаю если рана снаружи на тушке. А если "нутряная хворь приключилась"? Симптоматика ёптыть ;D
Записан
 

major

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 4536
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9385
Re: Аптечка
« Ответ #8 : 17 Мая 2010, 11:46:17 »

Кстати почитал и решил что в машине должны быть две аптечки - одна для ГАИшников другая для дела.
Записан
Ищу кого забанить.....! Кто еще не спрятался я не виноват!
 

monolit

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 1164
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1879
  • RG88 Rohm, Форт12Р, Perfecta FBI8000, Иж МР-27ЕМ..
Re: Аптечка
« Ответ #9 : 17 Мая 2010, 23:08:54 »

Вам, докторам, хорошо. :D А непосвященным как быть? Это ж нужно определить, что с пациентом, и какую пилюлю давать :-\ Я понимаю если рана снаружи на тушке. А если "нутряная хворь приключилась"? Симптоматика ёптыть ;D
Всегда нужно иметь в телефоне номер знакомого медицинского работника!!! А лучше двух!!! ;D
Записан
    Зроби своє тіло достойним свого духу!
 

Consultant

  • Постоялец
  • ***
  • Reputation: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 577
  • Your youngest and strongest will fall by the sword
Re: Аптечка
« Ответ #10 : 17 Мая 2010, 23:15:12 »

Вам, докторам, хорошо. :D А непосвященным как быть? Это ж нужно определить, что с пациентом, и какую пилюлю давать :-\ Я понимаю если рана снаружи на тушке. А если "нутряная хворь приключилась"? Симптоматика ёптыть ;D
Всегда нужно иметь в телефоне номер знакомого медицинского работника!!! А лучше двух!!! ;D
Таких знакомых, к сожалению, нет :(
Записан
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #11 : 17 Мая 2010, 23:25:38 »

Вам, докторам, хорошо. :D А непосвященным как быть? Это ж нужно определить, что с пациентом, и какую пилюлю давать :-\ Я понимаю если рана снаружи на тушке. А если "нутряная хворь приключилась"? Симптоматика ёптыть ;D
Всегда нужно иметь в телефоне номер знакомого медицинского работника!!! А лучше двух!!! ;D
Таких знакомых, к сожалению, нет :(
Да ладно, не расстраивайтесь. :D Если что вдруг - стучите в личку. Постараюсь помочь в меру сил и возможностей.
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

monolit

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 1164
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1879
  • RG88 Rohm, Форт12Р, Perfecta FBI8000, Иж МР-27ЕМ..
Re: Аптечка
« Ответ #12 : 17 Мая 2010, 23:27:42 »

Помните - ничто не заменит обьективных данных!!! Как бы больной не описывал жалобы(субьективные данные)!!! Диагноз по телефону тоже что и секс (пардон) по телефону! Но все же лучше чем ничего!!!
Записан
    Зроби своє тіло достойним свого духу!
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #13 : 17 Мая 2010, 23:33:12 »

Помните - ничто не заменит обьективных данных!!! Как бы больной не описывал жалобы(субьективные данные)!!! Диагноз по телефону тоже что и секс (пардон) по телефону! Но все же лучше чем ничего!!!

А я и не спорю с этим утверждением. Но иногда совет что делать, а главное (как показывает жизнь) что НЕ ДЕЛАТЬ - дать вполне можно.
Кроме того я за прогресс   8) - дайош телемедецину!!! ;) ;D ;D ;D
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

monolit

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 1164
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1879
  • RG88 Rohm, Форт12Р, Perfecta FBI8000, Иж МР-27ЕМ..
Re: Аптечка
« Ответ #14 : 17 Мая 2010, 23:36:15 »

Помните - ничто не заменит обьективных данных!!! Как бы больной не описывал жалобы(субьективные данные)!!! Диагноз по телефону тоже что и секс (пардон) по телефону! Но все же лучше чем ничего!!!

А я и не спорю с этим утверждением. Но иногда совет что делать, а главное (как показывает жизнь) что НЕ ДЕЛАТЬ - дать вполне можно.
Кроме того я за прогресс   8) - дайош телемедецину!!! ;) ;D ;D ;D
Согласен!
Записан
    Зроби своє тіло достойним свого духу!
 

Consultant

  • Постоялец
  • ***
  • Reputation: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 577
  • Your youngest and strongest will fall by the sword
Re: Аптечка
« Ответ #15 : 18 Мая 2010, 00:01:13 »

Из всей моей компании, ближе всех к медицине стою я - юрист :D. Теперь есть с кем посоветоваться, если что. Всем спасибо, геноссен. ;D
Записан
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #16 : 18 Мая 2010, 20:15:04 »

Вот еще по поводу аптечки.
Я бы посоветовал взять за основу вот такой вариант автомобильной аптечки:

http://aptechka.kiev.ua/p51985-avtomobilnaya-aptechka-butorfanolami.html  (не подумайте, что занимаюсь рекламой, но брал такую для себя и пары знакомых)

и добавить комплектацию препаратами из приведенного мной выше списка. ;)

Почему именно этот вариант? Ответ - "Буторфанола тартрат 0,2%, 1 мл, в шприц-тюбике 2 шт. "
Если вы не анестезиолог, это очень неплохой реальный вариант "заиметь" на абсолютно законной основе и без рецепта  достаточно мощное обезболивающее с опиатоподобным механизмом действия (группа сильнодействующих препаратов). Это конечно не промедол или его аналоги, но вполне хорошо помогает в ситуациях, где подобное средство необходимо (травмы с выраженным болевым синдромом, болевой шок и т.д.). Конечно средство включено в состав автоаптечек в основном из-за лоббирования определенным производителем и не стоит верить всем байкам о его "чудодейственной мощи", но "на безрыбье..." вполне неплохой вариант. И повторюсь - АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЙ!!!
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

Саня1988

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 413
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1952
  • Тяжело в деревне без шотгана...
Re: Аптечка
« Ответ #17 : 19 Мая 2010, 16:19:46 »

Вот еще по поводу аптечки.
Я бы посоветовал взять за основу вот такой вариант автомобильной аптечки:

http://aptechka.kiev.ua/p51985-avtomobilnaya-aptechka-butorfanolami.html  (не подумайте, что занимаюсь рекламой, но брал такую для себя и пары знакомых)

и добавить комплектацию препаратами из приведенного мной выше списка. ;)

Почему именно этот вариант? Ответ - "Буторфанола тартрат 0,2%, 1 мл, в шприц-тюбике 2 шт. "
Если вы не анестезиолог, это очень неплохой реальный вариант "заиметь" на абсолютно законной основе и без рецепта  достаточно мощное обезболивающее с опиатоподобным механизмом действия (группа сильнодействующих препаратов). Это конечно не промедол или его аналоги, но вполне хорошо помогает в ситуациях, где подобное средство необходимо (травмы с выраженным болевым синдромом, болевой шок и т.д.). Конечно средство включено в состав автоаптечек в основном из-за лоббирования определенным производителем и не стоит верить всем байкам о его "чудодейственной мощи", но "на безрыбье..." вполне неплохой вариант. И повторюсь - АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЙ!!!

Судя по составу так реальная стоимость содержимого...гривен 20, ну 30 максимум.
Может есть аналоги такого обезбаливающего в ампулах? К примеру лидокаин и подобные или это слабые?
Записан
Война будет повторяться до тех пор, пока вопрос о ней будет решаться не теми, кто умирает на полях сражений. - А. Барбюс
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #18 : 19 Мая 2010, 16:55:56 »

Вот еще по поводу аптечки.
Я бы посоветовал взять за основу вот такой вариант автомобильной аптечки:

http://aptechka.kiev.ua/p51985-avtomobilnaya-aptechka-butorfanolami.html  (не подумайте, что занимаюсь рекламой, но брал такую для себя и пары знакомых)

и добавить комплектацию препаратами из приведенного мной выше списка. ;)

Почему именно этот вариант? Ответ - "Буторфанола тартрат 0,2%, 1 мл, в шприц-тюбике 2 шт. "
Если вы не анестезиолог, это очень неплохой реальный вариант "заиметь" на абсолютно законной основе и без рецепта  достаточно мощное обезболивающее с опиатоподобным механизмом действия (группа сильнодействующих препаратов). Это конечно не промедол или его аналоги, но вполне хорошо помогает в ситуациях, где подобное средство необходимо (травмы с выраженным болевым синдромом, болевой шок и т.д.). Конечно средство включено в состав автоаптечек в основном из-за лоббирования определенным производителем и не стоит верить всем байкам о его "чудодейственной мощи", но "на безрыбье..." вполне неплохой вариант. И повторюсь - АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЙ!!!

Судя по составу так реальная стоимость содержимого...гривен 20, ну 30 максимум.
Может есть аналоги такого обезбаливающего в ампулах? К примеру лидокаин и подобные или это слабые?

В том то и заковырка, что реальные аналоги даного препарата вы без рецепта не купите. Лидокаин, новокаин, ультракаин,  - это группа местных анастетиков - они не дают генерализированый обезболивающий эффект и не влияют на центры боли в ЦНС. А указанный препарат имеет опиатоподобное действие, то есть блокирует передачу болевых импульсов на уровне рецепторов нейронов ЦНС. Обезболивающий эффект выше, эффективен при болевом шоке. Да, можно сделать, к примеру, ультракаином так называемую "проводниковую анестезию", которая даст сильный анальгезирующий эффект по ходу эфферентных импульсов к ЦНС, но это уже удел специалистов-анестезиологов и реаниматологов и требует определенных навыков, знаний дозировок и способов введения (то есть для большинства в стрессовой ситуации - это не применимо).
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

Ravani-

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Аптечка
« Ответ #19 : 21 Июня 2010, 00:30:13 »

а почему промедол запрещен? в армии втирали, что обезболивающее и противошоковое без кайфа и привыкания  :-X
Записан
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #20 : 21 Июня 2010, 17:17:46 »

а почему промедол запрещен? в армии втирали, что обезболивающее и противошоковое без кайфа и привыкания  :-X

Ну "втирать" можно все что угодно, особенно в армии.  ;) ;D
Кайфа не будет - это правда, просто наступает состояние прострации и приглушенности сознания. Привыкание - еще как будет (промедоловые наркоманы "на гражданке" - "классика жанра" среди бойцов получивших ранения средней и большой тяжести в театрах военных действий, как впрочем и среди "дедушек" на дальних блокпостах (но то от дури и скуки в основном).

Промедол - это полусинтетический аналог морфина и относится  к  опиатоподобным наркотическим веществам в группе сильнодействующих препаратов.
Применяется для обезболивания и как элемент противошоковой терапии при травмах различного генеза (его преимущество в основном в том, что данный препарат, в отличии от морфина, к примеру, не угнетает дыхательный центр ЦНС и не приводит к респираторным дистрессам, которые существенно могут снизить шансы раненого или послеоперационного больного  на выживание).
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

Chiffa

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 681
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2738
  • Кеттарийский Лис
Re: Аптечка
« Ответ #21 : 23 Июня 2010, 17:26:28 »

парни, а давайте к целоксу вернемся... кто из медиков с этой хренью сталкивался? то, что оно рану закупорит - особых сомнений не вызывает... а вот по поводу того, что оно легко удаляется из раны... какие мнения по этому поводу?

monolit

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 1164
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1879
  • RG88 Rohm, Форт12Р, Perfecta FBI8000, Иж МР-27ЕМ..
Re: Аптечка
« Ответ #22 : 23 Июня 2010, 18:19:46 »

парни, а давайте к целоксу вернемся... кто из медиков с этой хренью сталкивался? то, что оно рану закупорит - особых сомнений не вызывает... а вот по поводу того, что оно легко удаляется из раны... какие мнения по этому поводу?
Его не надо удалять из раны! Он состоит из хитозана, природного вещества, который расщепляется лизоцимом, ферментом, который содержится в организме(даже в слюне и слезах), до природного метаболита и легко выводится из организма! Хотя я пользовался на практике  гемостатической губкой с амбеном! Тоже сама растворяется со временем!
Записан
    Зроби своє тіло достойним свого духу!
 

Chiffa

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 681
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2738
  • Кеттарийский Лис
Re: Аптечка
« Ответ #23 : 23 Июня 2010, 23:07:23 »

хм... даже опустим пулевое или осколочное.. банальная ситуация - какой-нибудь палкой проткнуто тело. внутри раны осталась грязь, куски коры.. естественно, чтобы не было кровопотери - залили все целоксом. но потом же все равно рану обработать надо

monolit

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 1164
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1879
  • RG88 Rohm, Форт12Р, Perfecta FBI8000, Иж МР-27ЕМ..
Re: Аптечка
« Ответ #24 : 23 Июня 2010, 23:21:56 »

хм... даже опустим пулевое или осколочное.. банальная ситуация - какой-нибудь палкой проткнуто тело. внутри раны осталась грязь, куски коры.. естественно, чтобы не было кровопотери - залили все целоксом. но потом же все равно рану обработать надо
Згустки удаляются механически вместе с грязью и разможенными тканями и промывается изотоническим раствором( 0,9%-ный раствор NaCl)- но ето уже в стационаре! Поставят дренаж и рану еще будут промывать антисептическим раствором некоторое время!
« Последнее редактирование: 23 Июня 2010, 23:24:52 от monolit »
Записан
    Зроби своє тіло достойним свого духу!
 

Chiffa

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 681
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2738
  • Кеттарийский Лис
Re: Аптечка
« Ответ #25 : 23 Июня 2010, 23:47:43 »

понял. просто смутила реклама этого целокса - прям такой он офигенный и безпроблемный)

monolit

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 1164
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1879
  • RG88 Rohm, Форт12Р, Perfecta FBI8000, Иж МР-27ЕМ..
Re: Аптечка
« Ответ #26 : 23 Июня 2010, 23:57:17 »

Задание  целокса - довезти больного живым до специалистов!!! Гелеобразование в ране наступает от 30 сек- ето очень значимо при артериальном кровотечении, поскольку время не на нашей стороне!!!
Записан
    Зроби своє тіло достойним свого духу!
 

Action

  • tech
  • Присутствующий
  • *
  • Reputation: 217
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 165
Re: Аптечка
« Ответ #27 : 03 Августа 2010, 11:10:23 »

офф

недостаток автоаптечки в автомобиле и лекарств в ней - это хранение ее в автомобиле - хоть как ты ее не прячь все равно температура, особенно летом, не способствует сохранению лекарственных свойств.

реально я из аптечки могу надеяться на "сухие" лекарства и "механические" средства остановки крови. Остальное ..... даже если я меняю аптечку практически неглядя каждый год (обычно весной) кажется абсолютно бесполезным. А забирать аптечку с собой - честное слово - у меня не получится.

за список спасибо - дома не все продумано, надо исправить.
Записан
Здесь может быть ваша реклама
 

major

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 4536
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9385
Re: Аптечка
« Ответ #28 : 04 Августа 2010, 10:56:22 »

У меня отдельно в рюкзаке аптечка (на выезды) и отдельно в машине упакованная...
Записан
Ищу кого забанить.....! Кто еще не спрятался я не виноват!
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #29 : 04 Августа 2010, 16:47:17 »

А я вообще хитрый жук. ;D 8) ;D
Мне недавно друзья-автофанаты подарочек подогнали - маленький на 10 литров автохолодильник. Архизанятнейшая штучка оказалась! :D Он температуру может на 20-25 градусов ниже температуры окружающей среды спокойно держать, питается от 12 В и не занимает много места. Вот я в нем аптечку автомобильную и храню - темно, сухо, холодно - все как по инструкции рекомендуется. ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 04 Августа 2010, 16:48:43 от darinraven »
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

Саня1988

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 413
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1952
  • Тяжело в деревне без шотгана...
Re: Аптечка
« Ответ #30 : 05 Августа 2010, 01:20:45 »

А я вообще хитрый жук. ;D 8) ;D
Мне недавно друзья-автофанаты подарочек подогнали - маленький на 10 литров автохолодильник. Архизанятнейшая штучка оказалась! :D Он температуру может на 20-25 градусов ниже температуры окружающей среды спокойно держать, питается от 12 В и не занимает много места. Вот я в нем аптечку автомобильную и храню - темно, сухо, холодно - все как по инструкции рекомендуется. ;D ;D ;D

Так он ведь работает от прикуривателя только при работающем двигателе? Или на стоянке садите аккум? :)
Записан
Война будет повторяться до тех пор, пока вопрос о ней будет решаться не теми, кто умирает на полях сражений. - А. Барбюс
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #31 : 05 Августа 2010, 17:31:53 »

А я вообще хитрый жук. ;D 8) ;D
Мне недавно друзья-автофанаты подарочек подогнали - маленький на 10 литров автохолодильник. Архизанятнейшая штучка оказалась! :D Он температуру может на 20-25 градусов ниже температуры окружающей среды спокойно держать, питается от 12 В и не занимает много места. Вот я в нем аптечку автомобильную и храню - темно, сухо, холодно - все как по инструкции рекомендуется. ;D ;D ;D

Так он ведь работает от прикуривателя только при работающем двигателе? Или на стоянке садите аккум? :)

Не-е... :D Там все хитрее китайцы придумали. ;)
Для охлаждения до нужной температуры, тут да  - нужно питание подавать и не слабо, но там еще мулечка есть - 4 внутренних отсека для "аккумуляторов холода". Если вдруг кто не знает - такие пластиковые контейнеры с гелеобразной хренью внутри,  которая имеет охренительно большую теплоемность и способна нагреваться очень и очень медленно (где-то 10-12 часов в зависимости от температуры окружающей среды), таким образом способствуя сохранению пониженной температуры в замкнутом объеме.  Короче, когда еду - работает сам холодильник - охлаждает и поддерживает температуру, а когда движок выключен - в дело вступают аккумуляторы холода (их на ночь, что машина стоит  на стоянке как раз хватает).   ;D
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

Саня1988

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 413
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1952
  • Тяжело в деревне без шотгана...
Re: Аптечка
« Ответ #32 : 06 Августа 2010, 23:14:15 »

А я вообще хитрый жук. ;D 8) ;D
Мне недавно друзья-автофанаты подарочек подогнали - маленький на 10 литров автохолодильник. Архизанятнейшая штучка оказалась! :D Он температуру может на 20-25 градусов ниже температуры окружающей среды спокойно держать, питается от 12 В и не занимает много места. Вот я в нем аптечку автомобильную и храню - темно, сухо, холодно - все как по инструкции рекомендуется. ;D ;D ;D

Так он ведь работает от прикуривателя только при работающем двигателе? Или на стоянке садите аккум? :)

Не-е... :D Там все хитрее китайцы придумали. ;)
Для охлаждения до нужной температуры, тут да  - нужно питание подавать и не слабо, но там еще мулечка есть - 4 внутренних отсека для "аккумуляторов холода". Если вдруг кто не знает - такие пластиковые контейнеры с гелеобразной хренью внутри,  которая имеет охренительно большую теплоемность и способна нагреваться очень и очень медленно (где-то 10-12 часов в зависимости от температуры окружающей среды), таким образом способствуя сохранению пониженной температуры в замкнутом объеме.  Короче, когда еду - работает сам холодильник - охлаждает и поддерживает температуру, а когда движок выключен - в дело вступают аккумуляторы холода (их на ночь, что машина стоит  на стоянке как раз хватает).   ;D

По опыту использования этих пластиковых контейнеров с гелем помню что их нужно замораживать что б они давали холод . Или в вашем случае хватает только их охлаждения?
Видел правда авто морозилки с компрессорами в нете, но стоят они :o
Записан
Война будет повторяться до тех пор, пока вопрос о ней будет решаться не теми, кто умирает на полях сражений. - А. Барбюс
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #33 : 09 Августа 2010, 17:40:17 »

А я вообще хитрый жук. ;D 8) ;D
Мне недавно друзья-автофанаты подарочек подогнали - маленький на 10 литров автохолодильник. Архизанятнейшая штучка оказалась! :D Он температуру может на 20-25 градусов ниже температуры окружающей среды спокойно держать, питается от 12 В и не занимает много места. Вот я в нем аптечку автомобильную и храню - темно, сухо, холодно - все как по инструкции рекомендуется. ;D ;D ;D

Так он ведь работает от прикуривателя только при работающем двигателе? Или на стоянке садите аккум? :)

Не-е... :D Там все хитрее китайцы придумали. ;)
Для охлаждения до нужной температуры, тут да  - нужно питание подавать и не слабо, но там еще мулечка есть - 4 внутренних отсека для "аккумуляторов холода". Если вдруг кто не знает - такие пластиковые контейнеры с гелеобразной хренью внутри,  которая имеет охренительно большую теплоемность и способна нагреваться очень и очень медленно (где-то 10-12 часов в зависимости от температуры окружающей среды), таким образом способствуя сохранению пониженной температуры в замкнутом объеме.  Короче, когда еду - работает сам холодильник - охлаждает и поддерживает температуру, а когда движок выключен - в дело вступают аккумуляторы холода (их на ночь, что машина стоит  на стоянке как раз хватает).   ;D

По опыту использования этих пластиковых контейнеров с гелем помню что их нужно замораживать что б они давали холод . Или в вашем случае хватает только их охлаждения?
Видел правда авто морозилки с компрессорами в нете, но стоят они :o
Ну не знаю... :-\ Мне друзья "по-блату" за 700 грв организовали. Киай, конечно, но это ж не главное, а главное шо таки да  - морозит (хоть и не сильно, макс до  -5С)
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

Саня1988

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 413
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1952
  • Тяжело в деревне без шотгана...
Re: Аптечка
« Ответ #34 : 09 Августа 2010, 19:31:30 »

А я вообще хитрый жук. ;D 8) ;D
Мне недавно друзья-автофанаты подарочек подогнали - маленький на 10 литров автохолодильник. Архизанятнейшая штучка оказалась! :D Он температуру может на 20-25 градусов ниже температуры окружающей среды спокойно держать, питается от 12 В и не занимает много места. Вот я в нем аптечку автомобильную и храню - темно, сухо, холодно - все как по инструкции рекомендуется. ;D ;D ;D

Так он ведь работает от прикуривателя только при работающем двигателе? Или на стоянке садите аккум? :)

Не-е... :D Там все хитрее китайцы придумали. ;)
Для охлаждения до нужной температуры, тут да  - нужно питание подавать и не слабо, но там еще мулечка есть - 4 внутренних отсека для "аккумуляторов холода". Если вдруг кто не знает - такие пластиковые контейнеры с гелеобразной хренью внутри,  которая имеет охренительно большую теплоемность и способна нагреваться очень и очень медленно (где-то 10-12 часов в зависимости от температуры окружающей среды), таким образом способствуя сохранению пониженной температуры в замкнутом объеме.  Короче, когда еду - работает сам холодильник - охлаждает и поддерживает температуру, а когда движок выключен - в дело вступают аккумуляторы холода (их на ночь, что машина стоит  на стоянке как раз хватает).   ;D

По опыту использования этих пластиковых контейнеров с гелем помню что их нужно замораживать что б они давали холод . Или в вашем случае хватает только их охлаждения?
Видел правда авто морозилки с компрессорами в нете, но стоят они :o
Ну не знаю... :-\ Мне друзья "по-блату" за 700 грв организовали. Киай, конечно, но это ж не главное, а главное шо таки да  - морозит (хоть и не сильно, макс до  -5С)

Да, классная весч знач! 8) А то в магазинах видел пока только автохолодильники вроде Кемпингаза , но они до +15 вроде охлаждают и морозилки компрессорные, но те стоят за штуку зелени...

Если не сложно, можно как-нибудь сфоткать этот агрегат? А то интересно что за конструкция такая.
Записан
Война будет повторяться до тех пор, пока вопрос о ней будет решаться не теми, кто умирает на полях сражений. - А. Барбюс
 

Саня1988

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 413
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1952
  • Тяжело в деревне без шотгана...
Re: Аптечка
« Ответ #35 : 19 Октября 2010, 13:05:19 »

Странно, постил вообще-то не о котах, а вот это ???
странные глюки...

« Последнее редактирование: 27 Октября 2010, 17:29:22 от darinraven »
Записан
Война будет повторяться до тех пор, пока вопрос о ней будет решаться не теми, кто умирает на полях сражений. - А. Барбюс
 

major

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 4536
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9385
Re: Аптечка
« Ответ #36 : 20 Октября 2010, 14:23:35 »

А она права - тампахс от крови разбухает и принимает форму раны, это лучше чем обычный стандартный перевязачный комплект который им выдают.
Записан
Ищу кого забанить.....! Кто еще не спрятался я не виноват!
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 495
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: Аптечка
« Ответ #37 : 20 Октября 2010, 18:11:47 »

А она права - тампахс от крови разбухает и принимает форму раны, это лучше чем обычный стандартный перевязачный комплект который им выдают.
Только вот перикиси потом очень много надо, когда ЕТО в ране засохнет, да и первичная обработка раны при оказании первой врачебной помощи превращается в то еще развлечение - дернешь сильно за ниточку - фонтан крови будет, приходится по частям минут 15-20 выковыривать.  8)
А так соглашусь - имеет место быть такая "изобретательность" среди служивых... :D
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

Den4ic

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 277
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 219
Re: Аптечка
« Ответ #38 : 20 Октября 2010, 20:25:48 »

По ране классная накладка есть у америкосов. Она покрывает открытую рану и НЕ прилипает!!!! Я пытался найти аналог у нас, фиг еще нет. Ну и тот же целокс, но он так сказать дороговат...
Записан
Сравнение цен на оружие в Украине
 

Den4ic

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 277
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 219
Re: Аптечка
« Ответ #39 : 27 Октября 2010, 11:27:23 »

отэто оно
Записан
Сравнение цен на оружие в Украине
 
Страницы: [1]   Вверх