Форум Оружейного журнала

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: пора наконец выйти на шарики 1.00  (Прочитано 12587 раз)

maxuas

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 219
пора наконец выйти на шарики 1.00
« : 16 Ноября 2011, 15:11:41 »

пока лидирует ТЕРЕН-3Фп - имеющий настоящий резиновый шарик д.9.5мм весом 0.92 грамма.
мечта резинометателя... но вот где такие брать? и как вообще удалось????
ижевский 10мм весит 0.7... шотакое?
Записан
 

ocherednoy

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #1 : 16 Ноября 2011, 21:17:37 »

А ежели ему унутрь пятёринку или семёринку одну запхать? При выстреле она не окажет сопротивления деформации шара, при встрече с препятствием не пробьёт резину и не вылетит наружу. При этом оч. существенно увеличит вес снаряда (и его главный показатель - поперечную нагрузку). Как мысль? Абстрагируясь от УК, ессно.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2011, 21:18:56 от ocherednoy »
Записан
Нету лучше каратэ, чем заряженный ТТ...
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #2 : 16 Ноября 2011, 21:39:20 »

При встрече с мишенью, дальше полетит не к ночи помянутое тело, например - №1... Ему-то от УК абстрагироваться не нужно... >:(
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

patroni9mm

  • Пользователь
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
  • Чтобы было весело и ни о чем не надо было думать
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #3 : 16 Ноября 2011, 22:08:48 »

А ежели ему унутрь пятёринку или семёринку одну запхать? При выстреле она не окажет сопротивления деформации шара, при встрече с препятствием не пробьёт резину и не вылетит наружу. При этом оч. существенно увеличит вес снаряда (и его главный показатель - поперечную нагрузку). Как мысль? Абстрагируясь от УК, ессно.

Чтобы оно не вылетело наружу его нужно помещать во внутрь на этапе изготовления резинового шарика, а не после. К примеру в Израиле резиновые пули используемые армией/полицией все имеют стальной сердечник и выпускаются такие патроны в стандартных калибрах 9x19 и 5.56x45.
Записан
Продаю всякое разное оружейное
 

bang

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 151
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #4 : 20 Ноября 2011, 17:02:06 »

Всё это полная ерунда, при попадании в цель свинцовая или стальная дробина 100 процентов прорвет любой шарик. Как пример - стальной сердечник боевого патрона разрывает латунную или медную оболочку пули, а тут шарик резиновый и скорость метров 500 в секунду.   
Записан
 

patroni9mm

  • Пользователь
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
  • Чтобы было весело и ни о чем не надо было думать
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #5 : 21 Ноября 2011, 04:11:10 »

А ежели ему унутрь пятёринку или семёринку одну запхать? При выстреле она не окажет сопротивления деформации шара, при встрече с препятствием не пробьёт резину и не вылетит наружу. При этом оч. существенно увеличит вес снаряда (и его главный показатель - поперечную нагрузку). Как мысль? Абстрагируясь от УК, ессно.

Проблема эта в реалиях современной Украины не имеет технического решения так как шарик стандартный 10mm, а некоторые модели травматических пистолетов (Форт, ПСМ-Р) имеют ствол или втулку диаметром всего 5.5mm. Практически это означает вот что - в случае помещения во внутрь резинового шарика к примеру даже 4,5mm стального шара такой комбинированный снаряд застрянет в стволе и оружие будет повреждено. Делать же патроны которые подходят только к некоторым моделям оружия - это как-то даже подло ибо этот патрон может легко попасть в руки человеку с таким вот пистолетом где ствол 5.5mm и пистолет повредится да и пальцы может поотрывать, затвор может слететь и в лицо попасть - возможно конечно что кому-то на это наплевать кто-то ради наживы готов на все, но вот лично для меня такие безответственые поступки просто неприемлимы не хочу портить себе карму. Если же говорить про усиленные патроны то к примеру исходя из личного опыта выстрел патроном с 10mm шаром 0,70 и навеской в 0,30 выдержал даже такой пистолет из ЦАМ как турецкий Ekol - как для меня то это показатель их относительной безопасности.
 
Для примера некоторые данные по весу шаров из разных материалов:
Свинцовый шарик 8,5mm вес 3,60 грамм
Стальной шарик 7mm вес 1,50 грамм
Стальной шарик 6mm вес 0,87 грамм
Свинцовый шарик 5mm вес 0,70 грамм
Стальной шарик 4,5mm вес 0,32 грамм
Записан
Продаю всякое разное оружейное
 

patroni9mm

  • Пользователь
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
  • Чтобы было весело и ни о чем не надо было думать
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #6 : 21 Ноября 2011, 04:18:47 »

Всё это полная ерунда, при попадании в цель свинцовая или стальная дробина 100 процентов прорвет любой шарик. Как пример - стальной сердечник боевого патрона разрывает латунную или медную оболочку пули, а тут шарик резиновый и скорость метров 500 в секунду.   

К примеру ижевский резиновый шарик 10mm 0,70 он пробивает на вылет стенку стальной бочки, навеска 0,40
Записан
Продаю всякое разное оружейное
 

Scorpion83

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 264
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 370
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #7 : 21 Ноября 2011, 11:32:28 »

А если не цельный шарик, а аналогичное по весу количество металлической стружки/пыли...и вес есть, и дырку не сделает, и в ствол узкий пройдет.
Записан
В принципе "око за око" ужасно то, что все заканчивается слепотой...
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #8 : 21 Ноября 2011, 12:48:23 »

А если не цельный шарик, а аналогичное по весу количество металлической стружки/пыли...и вес есть, и дырку не сделает, и в ствол узкий пройдет.
Весьма проблематично будет смешать с привычной сырой резиной перед вулканизацией до однородной массы, прирост в весе будет далек от  желаемого, да и спечется хз как, с непредсказуемыми последствиями  >:( . Как показали многочисленные попытки - "...мертві бждоли не гудуть, а коли й гудуть, то дуже тихо..." :(  ИМХО - нужно искать сырье, или как минимум - рецептуру сырья для производства резиновых защитных ковриков и полотенец для рентгенкабинетов, или других резиновых изделий с повышенной плотностью резины. :(
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2011, 12:49:39 от К i L »
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

Scorpion83

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 264
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 370
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #9 : 21 Ноября 2011, 14:20:09 »

Имел ввиду не смешивать с резиновой массой, а чтобы как сердечник была (стружка, пыль) внутри, но не монолит...соответственно пробить резину не сможет, а деформироваться вместе с ней может.
Записан
В принципе "око за око" ужасно то, что все заканчивается слепотой...
 

patroni9mm

  • Пользователь
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
  • Чтобы было весело и ни о чем не надо было думать
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #10 : 26 Ноября 2011, 12:29:56 »

Увы, но боюсь вы правы...

Вес резиновой пули можно наростить используя тот же материал и без всяких вставок - просто пулю сделать не в форме шара, а в форме цилиндра с закругленными торцами - места в гильзе для его размещения достаточно.
Записан
Продаю всякое разное оружейное
 

Scorpion83

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 264
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 370
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #11 : 26 Ноября 2011, 15:04:50 »


Вес резиновой пули можно наростить используя тот же материал и без всяких вставок - просто пулю сделать не в форме шара, а в форме цилиндра с закругленными торцами - места в гильзе для его размещения достаточно.
Очень спорно. Резиновый шарик итак в гильзе имеет форму далеко не шарика, а как туда цилиндр вставлять - это вопрос. Да и что с баллистикой будет это только путем экспериментов выяснять, хотя если есть желание и возможность...
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2011, 15:08:01 от Scorpion83 »
Записан
В принципе "око за око" ужасно то, что все заканчивается слепотой...
 

patroni9mm

  • Пользователь
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
  • Чтобы было весело и ни о чем не надо было думать
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #12 : 27 Ноября 2011, 23:35:53 »

Увы, но боюсь вы правы...

Вес резиновой пули можно наростить используя тот же материал и без всяких вставок - просто пулю сделать не в форме шара, а в форме цилиндра с закругленными торцами - места в гильзе для его размещения достаточно.
М'cье имеет опыт производства РТИ или изучал баллистику резинки?

http://www.travmatik.com/2009/11/patron-dlya-travmaticheskogo-pistoleta-mas-9-mm-pa/
 
Резиновая пуля (шарик) патрона «МАС 9 мм РА» изготовлена из достаточно твёрдого пластиката (ПХВ) чёрного цвета. Стоит отметить, что «шарик» имеет далёкую от сферы форму и больше похож на цилиндр с закруглёнными краями.
 
Записан
Продаю всякое разное оружейное
 

Scorpion83

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 264
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 370
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #13 : 28 Ноября 2011, 00:13:11 »

Так же как и в АЕ-9...но вес у обоих около 0.7г и чтобы получить 1г нужно было бы увеличить его габариты почти на 50%, а это уже конкретный цилиндр, баллистика которого покрыта тайной.
Так что карты в руки, а с тестированием и подбором навесок готов помочь.
Записан
В принципе "око за око" ужасно то, что все заканчивается слепотой...
 

darinraven

  • The TrollHunter
  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 494
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Война фигня, главное - маневры!
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #14 : 28 Ноября 2011, 00:41:06 »

Всё это полная ерунда, при попадании в цель свинцовая или стальная дробина 100 процентов прорвет любой шарик. Как пример - стальной сердечник боевого патрона разрывает латунную или медную оболочку пули, а тут шарик резиновый и скорость метров 500 в секунду.   

К примеру ижевский резиновый шарик 10mm 0,70 он пробивает на вылет стенку стальной бочки, навеска 0,40

О, кстати, хорошо, что напомнили! Ну и где видео с "пробиванием армейской каски? Впрочем можете добавить к нему и видео с "пробивает навылет стенку стальной бочки" (желательно с указанием толщины этой стенки) - думаю будет очень интересный материал, который в корне изменит мнение многих камрадов о баллистике и сопромате . ;)
Записан
Endure!!! And in endurance - grow stronger.
 

patroni9mm

  • Пользователь
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
  • Чтобы было весело и ни о чем не надо было думать
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #15 : 28 Ноября 2011, 00:45:33 »


Вес резиновой пули можно наростить используя тот же материал и без всяких вставок - просто пулю сделать не в форме шара, а в форме цилиндра с закругленными торцами - места в гильзе для его размещения достаточно.
Очень спорно. Резиновый шарик итак в гильзе имеет форму далеко не шарика, а как туда цилиндр вставлять - это вопрос. Да и что с баллистикой будет это только путем экспериментов выяснять, хотя если есть желание и возможность...

Вот и получается, что стандартный резиновый шарик в диаметре 10mm, внутренний диаметр гильзы 9mm P.A. примерно 8,7mm, диаметр ствола от 5,5mm до 7mm. Получается то что  шарик плотно сидит в гильзе это хорошо - при выстреле порох уверенно заводится давление хорошее, а вот то что он в стволе уже так сжимается - ведь на эту деформацию уходит энергия пороховых газов которая по-сути должна быть направлена на разгон самого шарика. И вылетает этот шрик из ствола в форме колбасы/цилиндра только через несколько метров обратно приобретая форму шарика. Как цилиндр в гильзу вставить это не вопрос с помрщью того же УКН, а вот по диаметру цилиндр нужно делать как раз под внутренний диаметр гильзы не больше. У меня вот есть время и желание эксперементировать в этом направлении.
Записан
Продаю всякое разное оружейное
 

maxuas

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 219
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #16 : 28 Ноября 2011, 14:49:43 »

получается чудо резина от ТЕРЕНА - аналога пока не имеет.
если 10мм шар ижевский весит 0.7 - то если тереновскую резину взять для него - будет почти 1 грамм.
(учитывая, что сейчас она при 9мм диаметре весит 0.92 грамма.)
далее, пули в АЕ9 и МАС не круглые а.. скажем.. овальные.
это еще +10% к массе пули - на выходе получится пуля 1.1г весом.
и никакой стружки, шариков и криминала.
Записан
 

maxuas

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 219
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #17 : 28 Ноября 2011, 14:51:26 »

вот вы спрсите зачем это надо? насыпь мол пороху побольше и будет тебе энергетика...
да. но я буду рад, если может возрасти дистанция применения с сохранением энергии.
чем больше вес - тем дольше сохраняется энергия.
Записан
 

Scorpion83

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 264
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 370
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #18 : 28 Ноября 2011, 14:54:05 »

Мысль о граммовом шарике мне тоже греет душу.
Записан
В принципе "око за око" ужасно то, что все заканчивается слепотой...
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #19 : 29 Ноября 2011, 07:53:49 »

Матерь Божья! Ну почему же никому до сих пор не пришла в голову светлая мысль насчет того, что можно же просто взять другую резину и получить завестные 1 грамм?.. :'(
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

maxuas

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 219
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #20 : 29 Ноября 2011, 11:25:04 »

мысль то приходила... но вот какую именно? какая резина нужна? как называется итд...
вот в терене - вполне обычная на ощупь резинка... может и правда из серии медицинских.
если где увижу - надо будет пробойником попробовать повырезать таблетки.
а что, господа, цилиндр на расстоянии 3-5м будет лететь почти как шарик, или нет?
Записан
 

Сан Саныч

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #21 : 29 Ноября 2011, 21:14:58 »

Матерь Божья! Ну почему же никому до сих пор не пришла в голову светлая мысль насчет того, что можно же просто взять другую резину и получить завестные 1 грамм?.. :'(
Ну а как же. Резина,а вернее пластизоль,в основе которого ПВХ имеет очень большой диапозон плотности. :D :D :D У ПВХ наибольшая плотность 1.46(винипласт)-при этой плотности шарик весом 1грамм будет иметь диаметр 11мм. Плотность резины 1.2-диаметр будет равнятся около 11.6мм.
п.с. это дополнение к иронии. :D :D :D
Записан
"Человек в театр пришел,а ты ему ногой в челюсть..."
 

Сан Саныч

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #22 : 29 Ноября 2011, 21:25:22 »


а что, господа, цилиндр на расстоянии 3-5м будет лететь почти как шарик, или нет?

Кучность будет плохая, да и пороха много в гильзу не войдет.
А вес эластичных шариков тоже ограничен.
Очень ограничен. Особенно именно ЭЛАСТИЧНЫХ. Можно повысить плотность пластизолей,вернее не можно,а так и делается-повышается плотность за счет добавления химических соединений некоторых металлов. Стоимость таких пластизолей повышается в разы.
Записан
"Человек в театр пришел,а ты ему ногой в челюсть..."
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #23 : 29 Ноября 2011, 22:06:11 »

Матерь Божья! Ну почему же никому до сих пор не пришла в голову светлая мысль насчет того, что можно же просто взять другую резину и получить завестные 1 грамм?.. :'(
Ну а как же. Резина,а вернее пластизоль,в основе которого ПВХ имеет очень большой диапозон плотности. :D :D :D У ПВХ наибольшая плотность 1.46(винипласт)-при этой плотности шарик весом 1грамм будет иметь диаметр 11мм. Плотность резины 1.2-диаметр будет равнятся около 11.6мм.
п.с. это дополнение к иронии. :D :D :D
Увы, очень грустное но справедливое дополнение... Люди, профессионалы в области производства РТИ, на уровне запчастей, которые охотно берут СТО серьезных иномарок, уже с весны ищут приемлемое соотношение жесткости, прочности и т.д. чтобы "впихнуть" все это в диаметр 10 - 10.1 мм при массе 1.2 - 1.25 г. Пока что я получал на тесты те же 0.87г и десяток "уродцев" массой 0.94 - 0.95г. Придется позвонить им и сказать: - "Мужики! Не трахайте мозги - просто возьмите другую резину! И весь йух до копейки!" >:( >:( >:(
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2011, 22:09:14 от К i L »
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #24 : 29 Ноября 2011, 22:50:36 »

Судя по посту, то что получалось не годилось для наших нужд?
Если вопрос ко мне, - то аж бегом, как годилось!.. Те, что 0.87 вытерпели аж  по 4 перезарядки до частичного разрушения (правда с каждым повторным использованием, масса уменьшалась где-то на 0,06 - 0,08 г.), уродцы 0.95 - выдерживали по 2 -3!.. Дело было в том, что технология сильно уж выбивалась от их (резинщиков) рабочей, а перестраивать ради сравнительно небольшого числа изделий линию... В общем были бы они золотыми. :'( Вот сейчас люди занимаются вопросом, чтобы и овцы были сыты, и волки целы... Впрочем, как говорят в народе, и на йух сесть и рыбку съесть всегда было непростым делом... >:( Так, что советовать просто взять другую резину, я ребятам, пожалуй, не стану... ;)
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2011, 23:00:52 от К i L »
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

Leon35

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 303
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1319
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #25 : 29 Ноября 2011, 23:03:12 »

К примеру в Израиле резиновые пули используемые армией/полицией все имеют стальной сердечник и выпускаются такие патроны в стандартных калибрах 9x19 и 5.56x45.

Ну вот не надо быть столь категоричным. Особенно в том, в чем разбираетесь слабо.

1. Корпорация IMI выпускает заряды травматического действия контейнерного типа в полимерной ("резиновой") оболочке. Но эти заряды или сами по себе представляют коплекс из заряда и пускового механизма, одеваемого на пламегаситель, или предназначенные для подствольных мортирок.

2. Боеприпасы с эластичной пулей калибра 9Х19 не имеют твердых сердечников. Такие патроны, например, закупает у фирмы "Глок" израильская полиция для ТРЕНИРОВОЧНОЙ СТРЕЛЬБЫ. Дульная энергия там - до 30 ДЖ.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2011, 23:04:02 от Leon35 »
Записан
...після чого був зроблен попереджувальний постріл в голову...
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: dnepr7

ptm

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #26 : 23 Января 2012, 20:24:09 »

есть мысль получить тяжелые резиновые шарики из т.н."свинцовой резины" применяется в рентген кабинетах для защиты от рентгеновского излучения. Резина - но свинцовая ! Думаю если найти очень старую то шарик будет в теле фонить к тому же. Это шутка, а может и правда!
Записан
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: dnepr7

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #27 : 30 Января 2012, 00:49:13 »

Искренне надеюсь - не дождемся (без надобности будут...)! ;)
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: dnepr7

maxuas

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 219
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #28 : 30 Января 2012, 15:21:28 »

пока что это было просто "ля-ля".
к сожалению.
Записан
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: dnepr7

patroni9mm

  • Пользователь
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
  • Чтобы было весело и ни о чем не надо было думать
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #29 : 10 Февраля 2012, 14:00:24 »

да я курсе. ;)
это несколько более яркий аналог  изготовления патронов из резины которая долго была в рентгеновских кабинетах.


так, аналогия :strelba-26:

Ну а так вообще свинец вполне подходящий материал для увеличения веса шарика - тяжелый и цена доступная. Вопрос только в том как его в резину добавить - как сердечник во внутрь шарика не вариант ибо такой снаряд может быть при экспертизе вызвать проблемы. А хотя конечно это может показать только тестовый отстрел - как по мне если при стрельбе с близкого растояния по толстому стальному листу этот свинцовый сердечник не вылезет из разины то можно использовать.
Записан
Продаю всякое разное оружейное
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: dnepr7

ocherednoy

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #30 : 10 Февраля 2012, 15:25:07 »

Я где-то тут тоже высказывал идею свинцового сердечника в виде дробины, механически помещаемой в шар. Был, практически, тапко-табуретками закидан :azn: . Но, может, оно и к лучшему - больше думать буду прежде, чем "звучать".
Записан
Нету лучше каратэ, чем заряженный ТТ...
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: dnepr7

dnepr7

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Украина
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #31 : 17 Ноября 2018, 19:58:53 »

Матерь Божья! Ну почему же никому до сих пор не пришла в голову светлая мысль насчет того, что можно же просто взять другую резину и получить завестные 1 грамм?.. :'(
Ну а как же. Резина,а вернее пластизоль,в основе которого ПВХ имеет очень большой диапозон плотности. :D :D :D У ПВХ наибольшая плотность 1.46(винипласт)-при этой плотности шарик весом 1грамм будет иметь диаметр 11мм. Плотность резины 1.2-диаметр будет равнятся около 11.6мм.
п.с. это дополнение к иронии. :D :D :D
Увы, очень грустное но справедливое дополнение... Люди, профессионалы в области производства РТИ, на уровне запчастей, которые охотно берут СТО серьезных иномарок, уже с весны ищут приемлемое соотношение жесткости, прочности и т.д. чтобы "впихнуть" все это в диаметр 10 - 10.1 мм при массе 1.2 - 1.25 г. Пока что я получал на тесты те же 0.87г и десяток "уродцев" массой 0.94 - 0.95г. Придется позвонить им и сказать: - "Мужики! Не трахайте мозги - просто возьмите другую резину! И весь йух до копейки!" >:( >:( >:(

Тем не менее резиновый шарик диаметром 9,5 мм и весом 2,2 грамма я видел сам - и без всякого сердечника внутри, в резину была сделана добавка - металл в виде порошка.
Записан
Оружия много не бывает
 

dnepr7

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Украина
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #32 : 18 Ноября 2018, 10:53:18 »


Вес резиновой пули можно наростить используя тот же материал и без всяких вставок - просто пулю сделать не в форме шара, а в форме цилиндра с закругленными торцами - места в гильзе для его размещения достаточно.
Очень спорно. Резиновый шарик итак в гильзе имеет форму далеко не шарика, а как туда цилиндр вставлять - это вопрос. Да и что с баллистикой будет это только путем экспериментов выяснять, хотя если есть желание и возможность...

Тем не менее комрад Гумовик сделал резиновую пулю для 9 PA в форме боченка удалось получить вес 2,5 грамма - но оказалось что летит не кучно и места в гильзе под порох мало остается. Производство их было свернуто, но пресс-форма вероятно осталась.

То есть высказанные давным-давно в этой теме мысли получили свою реализацию.
Записан
Оружия много не бывает
 

major

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 4535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9577
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #33 : 18 Ноября 2018, 17:40:58 »

Я где-то тут тоже высказывал идею свинцового сердечника в виде дробины, механически помещаемой в шар. Был, практически, тапко-табуретками закидан :azn: . Но, может, оно и к лучшему - больше думать буду прежде, чем "звучать".
опасно хотя бы тем, что резиновая пуля при определенных условиях может стать этакой подкалиберной оболочкой. То есть с близкого расстояния свинцовая сердцевина может сместившись нанести серьезные травмы тому в кого стреляли. Кроме этого весь цинус то в малой массе пули, от этого она теряет энергию очень быстро, а так, можно ведь такой перетяжеленной резинкой и прибить. Я к чему- как то пришлось отстреливаться от грабителей, одному я попал в ляжку из обычного сертификата с серой пулей производства Эрмы - у них там выше 280 м/с пули не летают, так вот я к своему удивлению нанес нападавшему проникающее ранение в ляжку. Пулю доставали на операционном столе. Ее еще найти никак не могли, долго ковырялись. В итоге извлекли, ко мне претензий так и не было, потому что у ребяток которые на меня напали сразу возникло куча проблем - их заподозрили в том что они пытаясь ограбить пьяного на платформе ст. М Святошин, толкнули терпилу под поезд. Так что ментам было не до меня. Но факт есть факт - я стрелял по ногам, четыре предупредительных сделал, четыре по ногам, Три вскользь оставили кровоподтеки на ногах, пробили штаны. А четвертая была прямая прямо в ляжку. Стрелял с 3 метров отступая. На меня шли с "розочкой".
Записан
Ищу кого забанить.....! Кто еще не спрятался я не виноват!
 

dnepr7

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Украина
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #34 : 18 Ноября 2018, 18:32:52 »

Я где-то тут тоже высказывал идею свинцового сердечника в виде дробины, механически помещаемой в шар. Был, практически, тапко-табуретками закидан :azn: . Но, может, оно и к лучшему - больше думать буду прежде, чем "звучать".
опасно хотя бы тем, что резиновая пуля при определенных условиях может стать этакой подкалиберной оболочкой. То есть с близкого расстояния свинцовая сердцевина может сместившись нанести серьезные травмы тому в кого стреляли. Кроме этого весь цинус то в малой массе пули, от этого она теряет энергию очень быстро, а так, можно ведь такой перетяжеленной резинкой и прибить. Я к чему- как то пришлось отстреливаться от грабителей, одному я попал в ляжку из обычного сертификата с серой пулей производства Эрмы - у них там выше 280 м/с пули не летают, так вот я к своему удивлению нанес нападавшему проникающее ранение в ляжку. Пулю доставали на операционном столе. Ее еще найти никак не могли, долго ковырялись. В итоге извлекли, ко мне претензий так и не было, потому что у ребяток которые на меня напали сразу возникло куча проблем - их заподозрили в том что они пытаясь ограбить пьяного на платформе ст. М Святошин, толкнули терпилу под поезд. Так что ментам было не до меня. Но факт есть факт - я стрелял по ногам, четыре предупредительных сделал, четыре по ногам, Три вскользь оставили кровоподтеки на ногах, пробили штаны. А четвертая была прямая прямо в ляжку. Стрелял с 3 метров отступая. На меня шли с "розочкой".

Я изготовлял травматические пули 12к из эластичного пластика EVA + в качестве сердечника картечь диаметром 11 мм - такая пуля пробила навылет фанеру 20 мм и сердечник остался внутри.
Записан
Оружия много не бывает
 

major

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 4535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9577
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #35 : 07 Декабря 2018, 19:44:57 »

Ну у тебя ладно, а я встречал пули которые фрагментируются при попадании в цель.
Записан
Ищу кого забанить.....! Кто еще не спрятался я не виноват!
 

dnepr7

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Украина
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #36 : 08 Декабря 2018, 04:24:27 »

Ну у тебя ладно, а я встречал пули которые фрагментируются при попадании в цель.

Резиновые пули калибра 9 PA мы отстреливали и по дереву и по свинной ноге. Шары 2.0 грамма пробивают 50 мм сосновой доски, стальной лист тонкий пробивают - протвинь от духовки, из свинной ноги выковыривали их часто целыми. Но когда послеи мяса шар попал в кость - кость раздробил - но и сам таки дефрагментировался - но там мощность была 400 Дж.

А вот шары весом 1 грамм они да фрагментируются.
Записан
Оружия много не бывает
 

Bohan

  • Новичок
  • *
  • Reputation: -1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #37 : 13 Июля 2019, 14:30:45 »

пока лидирует ТЕРЕН-3Фп - имеющий настоящий резиновый шарик д.9.5мм весом 0.92 грамма.
мечта резинометателя... но вот где такие брать? и как вообще удалось????
ижевский 10мм весит 0.7... шотакое?
Возможно в 2011 терен и весил 9 грамм, но последние года 4 это пенопласт какой то с ужасным порохом который загаживает все вокруг нагаром. Из того что на данный момент кое как достойное, то это патроны ВИЙ. Порох хороший, выгорает быстро. Работают даже на стволе 6мм диаметром. Вроде еще неплохие Рысь, но последние месяцы слышу на них жалобы. Остальное что продают сертифицированное даже для воскресной треньки не годится, шопопало.
Записан
 

dnepr7

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Украина
Re: пора наконец выйти на шарики 1.00
« Ответ #38 : 14 Июля 2019, 21:53:36 »

пока лидирует ТЕРЕН-3Фп - имеющий настоящий резиновый шарик д.9.5мм весом 0.92 грамма.
мечта резинометателя... но вот где такие брать? и как вообще удалось????
ижевский 10мм весит 0.7... шотакое?
Возможно в 2011 терен и весил 9 грамм, но последние года 4 это пенопласт какой то с ужасным порохом который загаживает все вокруг нагаром. Из того что на данный момент кое как достойное, то это патроны ВИЙ. Порох хороший, выгорает быстро. Работают даже на стволе 6мм диаметром. Вроде еще неплохие Рысь, но последние месяцы слышу на них жалобы. Остальное что продают сертифицированное даже для воскресной треньки не годится, шопопало.

В 2019 году те кто хочет себе качественные травматические патроны - собирают их сами - благо гильзы капсюль порох и шарики резиновые - все есть в продаже.
Записан
Оружия много не бывает
 
Страницы: [1]   Вверх