Форум Оружейного журнала

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Голосование

Виголошуйте свої за і проти: 1) При наявності системи блоу-бек і, відповідно, напівавтоматичного зараджання можу бути порушена аутентичніст

З блоу-бек у збиток аутентичності
- 11 (55%)
Збереження аутентичності, але ручне перезаряджання
- 9 (45%)

Проголосовало пользователей: 20


Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: Пістолет під патрон Флобера, Створення пістолета під патрон Флобера  (Прочитано 23021 раз)

Thirteenth

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3

Всім доброго дня!
Зараз проводиться дослідження потреб ринку у пістолетах під патрон Флобера для його остаточної розробки і серійного випуску!
Всі, хто зацікавлений цим питанням прошу відповісти на такі питання:
1. Які характеристики і можливості Ви хотіли б бачити (на даний час доробляється блоу-бек, екстракція гільз, постановка на затворну затримку після закінчення набоїв)?
2. Яка ціна може вважатись прийнятною?
Пістолет створюється на базі мр-654к.
Додавайте свої побажання!
Зарання дякую за відповідь!
Записан
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..

Ну, думаю, що крім відносно безвідмовної (впевненої) роботи блоу-беку та перезаряджання особливо від донора-"макарова" на набої Флобера особливо нічого не забажаєш... (ІМНО)
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

Анубис

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 597
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2546
  • Для бога мертвых нет.

Всім доброго дня!
Зараз проводиться дослідження потреб ринку у пістолетах під патрон Флобера для його остаточної розробки і серійного випуску!
Всі, хто зацікавлений цим питанням прошу відповісти на такі питання:
1. Які характеристики і можливості Ви хотіли б бачити (на даний час доробляється блоу-бек, екстракція гільз, постановка на затворну затримку після закінчення набоїв)?
2. Яка ціна може вважатись прийнятною?
Пістолет створюється на базі мр-654к.
Додавайте свої побажання!
Зарання дякую за відповідь!
Так там же  картиридж или я что то неправильно понял?
Записан
"Демократия- это диктатура подлецов" (А. Нобель)
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

Анубис

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 597
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2546
  • Для бога мертвых нет.

Какая то чепуха, уже делали бы хоть под холостой.
Записан
"Демократия- это диктатура подлецов" (А. Нобель)
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

654 - е бывают разные. Цена Вашему устройству от 1500 до 2500 при наличии ПРАВИЛЬНЫХ документов, материала изготовления картриджей , ствола ...
Записан
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

Какая то чепуха, уже делали бы хоть под холостой.

Под холостой это СХП. А тут хотят москалей переплюнуть ,пользуясь пробелами в законодательстве.
Записан
 

Анубис

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 597
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2546
  • Для бога мертвых нет.

Какая то чепуха, уже делали бы хоть под холостой.

Под холостой это СХП. А тут хотят москалей переплюнуть ,пользуясь пробелами в законодательстве.
Передергивать затвор за каждым выстрелом? Так такое гуано уже существует под живело.
Записан
"Демократия- это диктатура подлецов" (А. Нобель)
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

Такое существует(может существовало) и под флобер.Только делали (а может делают)его из алюминиевых турков.
Записан
 

Rattus

  • Судебный эксперт (не баллист), коллекционер патронов.
  • Новичок
  • *
  • Reputation: 1737
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
  • Вооружен: ТОЗ-78, пневмопистолеты, флоберы.

Всім доброго дня!
Зараз проводиться дослідження потреб ринку у пістолетах під патрон Флобера для його остаточної розробки і серійного випуску!
Всі, хто зацікавлений цим питанням прошу відповісти на такі питання:
1. Які характеристики і можливості Ви хотіли б бачити (на даний час доробляється блоу-бек, екстракція гільз, постановка на затворну затримку після закінчення набоїв)?
2. Яка ціна може вважатись прийнятною?
Пістолет створюється на базі мр-654к.
Додавайте свої побажання!
Зарання дякую за відповідь!
Гадаю, що як Ви забезпечите перезаряджання, то холера з нею, з затримкою. А як не забезпечите, то перспективи будуть сумнівними. Базу, як на мою думку, Ви обрали не дуже вдало, бо 654-й занадто важкий й тугий.
Записан
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..

Але формулювання "на базі МР-654", Дуже розпливчасте, можна залишити рамку, ствол, увесь пружинно-(окрім зворотньої)-тягово-накладочно-гачковий - ну, цілком увесь "мотлох", та фрезернути затвора з гарної кованої, наприклад В-95 (та якої завгодно, навіть титанової) заготовки... Тоді питання "иле то бендзе коштОваць?" постає "у повний зріст"! Про форм-фактор флоберовскої гільзи вже багатенько списів поламано, тому поки облишимо...
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

Базу, як на мою думку, Ви обрали не дуже вдало, бо 654-й занадто важкий й тугий.

На паралельному сайті ,роблять таке із "ТТ" , "АПС"!!! "ПМ".
Записан
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

Про форм-фактор флоберовскої гільзи вже багатенько списів поламано, тому поки облишимо...

Колись запитував Раттуса ,що до довшого патрона (рушничного).Так і не зрозумів існує він ,чи ні.При певних умовах (якщо існує звичайно) - може покращити динаміку пострілів.
Записан
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..

Базу, як на мою думку, Ви обрали не дуже вдало, бо 654-й занадто важкий й тугий.

На паралельному сайті ,роблять таке із "ТТ" , "АПС"!!! "ПМ".
Посилання, будь ласка!
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

Rattus

  • Судебный эксперт (не баллист), коллекционер патронов.
  • Новичок
  • *
  • Reputation: 1737
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
  • Вооружен: ТОЗ-78, пневмопистолеты, флоберы.

Про форм-фактор флоберовскої гільзи вже багатенько списів поламано, тому поки облишимо...

Колись запитував Раттуса ,що до довшого патрона (рушничного).Так і не зрозумів існує він ,чи ні.При певних умовах (якщо існує звичайно) - може покращити динаміку пострілів.
Скажімо так, що мені не відомий такий патрон. Ані європейські, ані американські стандарти такого не передбачають. Також, слід розуміти, що подовжений патрон буде хоча й кращим в сенсі подачі, але поганеньким буде в сенсі екстракції.
Записан
 

Rattus

  • Судебный эксперт (не баллист), коллекционер патронов.
  • Новичок
  • *
  • Reputation: 1737
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
  • Вооружен: ТОЗ-78, пневмопистолеты, флоберы.

Базу, як на мою думку, Ви обрали не дуже вдало, бо 654-й занадто важкий й тугий.

На паралельному сайті ,роблять таке із "ТТ" , "АПС"!!! "ПМ".
З картриджами? І звідки там блоу-бек?
Натякаю: коли робили малокаліберний пістоль з ТТ, то вимушені були робити плаваючого патронника, бо інакше енергії відкату замало було. Здерли, мабуть, з Кольта моделі Ейс.
Записан
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

Про блоу-бек ні я , ні той пан нічого не казав . Вважаю , наявність такої опції суттєво вплине на аутентичність пристрою. По формі цього картиджа можна здогадатись ,що робиться під флобер.
Що до АПС можливо я погарячкував,там дуже багато фото і в перемішку,а може і ні бо там такий Проффесор,що здається може все.
Записан
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

На оцьому фото напрягає слово Lahg
Записан
 

нип49

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: -3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1557
  • Там где начинается Украина.

Какая то чепуха, уже делали бы хоть под холостой.

Под холостой это СХП. А тут хотят москалей переплюнуть ,пользуясь пробелами в законодательстве.
Передергивать затвор за каждым выстрелом? Так такое гуано уже существует под живело.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PzPaVIE5ATEJ:www.airgunmod.com/flober3.html+%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0&cd=8&hl=ru&ct=clnk&gl=ua&client=opera&source=www.google.com.ua
Записан
 

Rattus

  • Судебный эксперт (не баллист), коллекционер патронов.
  • Новичок
  • *
  • Reputation: 1737
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
  • Вооружен: ТОЗ-78, пневмопистолеты, флоберы.

На оцьому фото напрягає слово Lahg
То звичайний 4мм, він "ланг" відносно чеського, який є "курц". Але за потужністю - єдєн хрєн.
Записан
 

Rattus

  • Судебный эксперт (не баллист), коллекционер патронов.
  • Новичок
  • *
  • Reputation: 1737
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
  • Вооружен: ТОЗ-78, пневмопистолеты, флоберы.

Про блоу-бек ні я , ні той пан нічого не казав . Вважаю , наявність такої опції суттєво вплине на аутентичність пристрою. По формі цього картиджа можна здогадатись ,що робиться під флобер.
Що до АПС можливо я погарячкував,там дуже багато фото і в перемішку,а може і ні бо там такий Проффесор,що здається може все.
То так можна що завгодно під флобер переробити. Ну, майже.
Записан
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..

А я-то про легкий титановий затвор на стандартній рамці... Недарма ж кажуть: "Дурень думкою багатіє"  :'(...
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

А я-то про легкий титановий затвор на стандартній рамці... Недарма ж кажуть: "Дурень думкою багатіє"  :'(...

Та не розчаровуйтесь Ви так. Якщо топікстартер планує СТВОРИТИ щось схоже на щось ,то це одно (можна навідь відлитити із ЦАМУ затвор) ціна такому щось одна. А якщо прислідується ціль максимально зберегти оригінал (ММГ ПМ +лейнер+картридж) то це інше і ціна інша.І я за другий варіант,навідь в ущерб блоу-бека.
Записан
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

На оцьому фото напрягає слово Lahg
То звичайний 4мм, він "ланг" відносно чеського, який є "курц". Але за потужністю - єдєн хрєн.

Дякую,тепер зрозумів .
Записан
 

К i L

  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2331
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4408
  • Живу на своїй землі, розмовляю своєю Мовою!..

А я-то про легкий титановий затвор на стандартній рамці... Недарма ж кажуть: "Дурень думкою багатіє"  :'(...

Та не розчаровуйтесь Ви так. Якщо топікстартер планує СТВОРИТИ щось схоже на щось ,то це одно (можна навідь відлитити із ЦАМУ затвор) ціна такому щось одна. А якщо прислідується ціль максимально зберегти оригінал (ММГ ПМ +лейнер+картридж) то це інше і ціна інша.І я за другий варіант,навідь в ущерб блоу-бека.
Ну, камраде, кожному - своє! Добре, почекаємо - побачимо, чим воно там закінчиться (може знов пана Гатлінга згадають!)...
Записан
"...Повнії чари всім наливаймо,
    Щоб через вінця лилося!  
    Щоб наша доля нас не цуралась,
    Щоб краще в світі жилося!.."
 

wgreen

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145

Прошу не вважати мене таким-собі "всезнайкою", але займаючись "флоберами" вже років з 9 я сам переймався думкою зробити пістолет... "Ніяка" енергетика патрону 4мм зводить нанівець всю ідею. Річ в тому, що зробити перезаряджання можна буде лише за умови створення додаткової системи. Щось на зразок "блоу-бека" в пневматиці (і саме з використанням балону з стисненим газом), або додаткового "важільного" механізму для викиду гільзи та подачі патрону в патронник на зворотньому шляху. АЛЕ! Ви уявляєте складність, а відтак ціну такого "виробу"? Тут справді легше зробити щось нове, ніж перероблювати мп-654...
Напрошується конструкція на зразок "Дерінджера", щоб і простіше, і енергія пострілу більш-менш присутня. Хоча, все сказане мною є суцільне ІМХО.
Записан
Даже если у тебя паранойя, это не значит, что за тобой никто не следит!
 

Федор

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

Перечитал ваш очередной спор о возможности пистолета под ПФ. Думаю, что такой в принципе возможен (и без усиления штатных патронов). Достаточно вспомнить Эрику, Лилипут (калибр 4,25 мм) и Колибри (кал. 27,-3 мм). Литературы по ним интернете сейчас достаточно - просто поищите. Названные мною пистолеты отличают легкие и довольно простые по конструкции затворы. Что касается магазина под патроны с закраиной - то тут образец магазин от Марголина, с соответствующим уменьшением размеров деталей. Делать более чем на 5-6 патриков нет смысла. Меня эта тема просто не интересует, а так давно бы замутил пистолетик. А вы дерзайте, раз уже взялись. Если кто что-то сотворит, не забудте вывесить в этой теме. Думаю - всем будет интересно и споры многолетние прекратятся.
Записан
 

нип49

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: -3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1557
  • Там где начинается Украина.

Думаю в перечисленных вами пистолетах, все таки была другая энергетика патронов.
Записан
 

Rattus

  • Судебный эксперт (не баллист), коллекционер патронов.
  • Новичок
  • *
  • Reputation: 1737
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
  • Вооружен: ТОЗ-78, пневмопистолеты, флоберы.

Думаю в перечисленных вами пистолетах, все таки была другая энергетика патронов.
Думаю, что 4,25 заметно помощнее были, а 2,7мм - где-то 3-4Дж. Но это ничего не значит: затраты энергии на досылание у ПФ больше и, вполне вероятно, что больше энергии нужно для накола.
Записан
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

Еще одно НО ,при работающем блоу - беке картриджи станут расходным материалом.А стоить они могут сравнительно не слабо.
Записан
 

Федор

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

Картриджи нужны только в том случае, если делать пистолет не с нуля, а использовать стартовый (типа Экола Волги, Блоу мини и т.п.) вставив в его "ствол" лейнер (чтобы не заморачиваться с токаркой, можно просто купить ствол для Аникса и отрезать нужный кусок). По поводу стоимости картриджей. Это смотря из чего и как их делать. Можно купить стальной пруток Ф10 мм - стоит он копейки. Нарезать заготовок по размерам патрона 9ПА и с помощью надфилей, электродрели и простой приспособы (которую можно заказать у любого токаря, не вызывая никаких подозрений) наточить их хоть сотню штук. Времени это конечно займет немало (с учетом усидчивости и прямизны ваших рук), но результат порадует. Будете пулять сколько душе угодно.
Записан
 

нип49

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: -3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1557
  • Там где начинается Украина.

И шо за преспособа такая? Поделитесь.
Записан
 

Egorishe

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 551
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1924

В принципе, я полагаю, что именно "пистолетная" схема возможна, если отойти от концепции автоматического перезаряжания, и возложить роль движущей силы на мускулы стрелка. Т.е. его указательного пальца, движение которого и будет обеспечивать экстракцию гильзы, подачу нового патрона в патронник и взведение УСМ. Я не могу прямо сейчас вот даже привести эскиз схемы, но, полагаю, что ее "особенностью" будет длинный ход спускового крючка и "гашеточный" спуск (как в ТТ, М1911 и т.п.)
Как мысль?
Записан
С уважением,
Егор А. Изотов
 

Федор

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

По поводу приспособы - это кондуктор для сверления отверстий по центру в отрезках прутка, болтах и т.п. Сейчас нет возможности нарисовать, опишу словами. Берется отрезок круга Ф22-26 мм и длиной 30 мм, в нем НА ТОКАРНИКЕ (чтобы была соосность) по центру сверлится сквозное отверстие Ф4,3-4,4 мм, на участке длиной 20 мм оно рассверливается до Ф10 мм, через бок сверлится отверстие под резьбу М3 для зажимных винтов. Вот и всё. В эту фигню вставляется отрезок прутка Ф10, зажимается двумя винтиками М3 по бокам, всё это вставляется в тисочки и через отверстие Ф4,3-4,4 мм отрезок прутка просверливается любой дрелью точно по центру.
Записан
 

Анубис

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 597
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2546
  • Для бога мертвых нет.

Все же Гатлинг рулит!!!
Записан
"Демократия- это диктатура подлецов" (А. Нобель)
 

Egorishe

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 551
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1924

Все же Гатлинг рулит!!!
Но в "пистолетный" габарит его вписать будет сложно. Да, электропривод решит массу проблем, но это будет "что-то", размером с 96-й маузер и, скорее всего, местами его потолще.
Записан
С уважением,
Егор А. Изотов
 

Анубис

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 597
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2546
  • Для бога мертвых нет.

Все же Гатлинг рулит!!!
Но в "пистолетный" габарит его вписать будет сложно. Да, электропривод решит массу проблем, но это будет "что-то", размером с 96-й маузер и, скорее всего, местами его потолще.
Можно поворожить над страйбольным приводом, авось что то и получится.
Записан
"Демократия- это диктатура подлецов" (А. Нобель)
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

По поводу приспособы - это кондуктор для сверления отверстий по центру в отрезках прутка, болтах и т.п. Сейчас нет возможности нарисовать, опишу словами. Берется отрезок круга Ф22-26 мм и длиной 30 мм, в нем НА ТОКАРНИКЕ (чтобы была соосность) по центру сверлится сквозное отверстие Ф4,3-4,4 мм, на участке длиной 20 мм оно рассверливается до Ф10 мм, через бок сверлится отверстие под резьбу М3 для зажимных винтов. Вот и всё. В эту фигню вставляется отрезок прутка Ф10, зажимается двумя винтиками М3 по бокам, всё это вставляется в тисочки и через отверстие Ф4,3-4,4 мм отрезок прутка просверливается любой дрелью точно по центру.

И это первый,самый легкий этап производства картриджа.
Записан
 

Федор

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

Не спорю. Дальше еще очень много делать ручками придется... Но меня спросили о приспособе - я и ответил на этот конкретный вопрос, а не писал о легкости изготовления. В наших делах (как и в любом другом ремесле) вообще нет легких путей...
Записан
 

Egorishe

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 551
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1924

Картриджи - это хорошо. Но с точки зрения Закона - наличие такого вот нестандартного и несертифицированного боеприпаса в магазине несертифицированного пистолета - приятный повод для серых братьев погреть лапки.
Записан
С уважением,
Егор А. Изотов
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

А первым условием и было " Правильные документы".
Записан
 

Egorishe

  • Старожил
  • ****
  • Reputation: 551
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1924

А первым условием и было " Правильные документы".
Правильные документы подразумевают возможность хотя бы внешнего осмотра боеприпаса на предмет соответствия стандарту на 4мм Флобер. Вы же понимаете, ЧТО ИМЕННО можно сделать, используя собственно патрон Флобера в качестве капсюля и самодельную гильзу-картридж? ;)
Записан
С уважением,
Егор А. Изотов
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

А первым условием и было " Правильные документы".
Правильные документы подразумевают возможность хотя бы внешнего осмотра боеприпаса на предмет соответствия стандарту на 4мм Флобер. Вы же понимаете, ЧТО ИМЕННО можно сделать, используя собственно патрон Флобера в качестве капсюля и самодельную гильзу-картридж? ;)

Конечно знаю и может быть по этому настаиваю на максимальной аутентичности.Мало ли чего там дальше будет в жизни,армагеддон например.Но до часа "Ч" он должен соответствовать нормам УК и не быть совсем детской игрушкой ,пока закон это допускает.
Записан
 

Федор

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

В таком случае стоит все же обратиться к "Колибри" и делать именно под ПФ без картриджей. Вот кое-что о Колибри:
"Пистолет Kolibri состоит из трех основных частей: рамки, ствольного блока с гладким стволом и затвора.
Рамка изготовлена методом штамповки. Внутри рамки находятся пазы, по которым двигается затвор. Затвор удерживается в раме поперечным винтом.
К рамке припаян упор ствола, выполненный фрезеровкой, на который через ость крепится ствольный блок. Ствол фиксируется тонкой шпилькой. В тоннеле над стволом помещена возвратная пружина.
Две боковые пластины, прикрепленные к раме пистолета винтами, объединяют в одно целое раму, ствол и упор ствола. Пластины были добавлены, чтобы снизить нагрузку на сварной шов между рамкой и упором ствола, а также усилить всю конструкцию пистолета.
Задняя часть рукоятки выполнена из цельного металлического бруска с фрезерованными выборками. Щечки рукоятки из пластмассы.
Питание оружия осуществляется из отъемного коробчатого магазина ем-костью на 6 патронов. Магазин удерживается в рукоятке крупной удобно выступающей защелкой.
Пистолет обладает простейшим ударно-спусковым механизмом и снабжен флажковым предохранителем.
Разборка пистолета очень проста, но и весьма скрупулезна. Сперва отсоединяется магазин. Далее, чтобы извлечь затвор, надо выкрутить один поперечный винт, удерживающий его в раме. Второй винт проходит через возвратную пружину в ствольном блоке. После выкручивания винтов, затвор легко извлекается, выезжая назад по пазам в рамке. Следующий шаг – снятие двух пластин на раме. После снятия щечек открывается доступ к трем винтикам, удерживающим заднюю часть рукоятки.
Технические характеристики:
Калибр – 2.7х9 или 3х8 мм.
Длина – 70 мм.
Ширина – 11 мм.
Вес без патронов – 70 граммов.
Магазин на 6 патронов.
Начальная скорость пули – 200 м/с.
В целом конструкция пистолета проста и технологична. Правда сборка таких малюток не могла происходить без тщательной ручной подгонки. При толщине пистолета всего в один сантиметр места для больших зазоров просто не остается. И чтобы автоматика работала четко, необходимо идеально подогнать друг к другу рамку и затвор. Из-за обилия слишком мелких винтов и деталей это оружие сродни часовому механизму, нежели обычному пистолету. Однако, несмотря на свою миниатюрность, этот пистолет пробивает пулькой сухую фанеру толщиной в 6 мм.
Пистолет позиционировался как оружие для самообороны, но не получил широкого распространения из-за малой убойной силы. Пуля весом 0,2 грамма, разгонялась до скорости 200 м/с, в следствие чего имела энергию всего 4 джоуля. Этого едва хватит для того, что бы пробить кожаную куртку. Также возникали проблемы с заряжанием патронов в обойму и прицеливанием – точность технологий того времени не позволяла сделать нарезной ствол столь маленького размера.
Пистолет, насколько известно, поступал в продажу в разной комплектации. Согласно упомянутой немецкой рекламе, за отдельную плату можно было приобрести кожаную кобуру-кошелек ценою в марку, при стоимости самого пистолета 24 марки, или красиво отделанную кожей коробочку за 2,5 марки".
Записан
 

Федор

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

Еще пара картинок: детали в более крупном масштабе и отвод затвора.
Записан
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409

Ну если обточить пневматический ПМ до таких размеров,то оно может и будет работать.

Записан
 

olmax

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 409
Записан
 

wgreen

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145

Так, що, тема вмерла? Чи ще ні? Жаль, якщо так... До речі, навздогін: можливо, треба відмовитись від екстракції гільзи, як такої. А, відтак, і від блоу-бек та зробити магазин (та взагалі всю систему перезаряджання)на зразок радянського стартового "ИЖ СПЛ 01".
Ось, тільки, це буде зовсім нова система. Зовсім не "на базі МП-654к".
Записан
Даже если у тебя паранойя, это не значит, что за тобой никто не следит!
 

Федор

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

Думаю: тема умерла потому, что была поставлено противоречивое условие. Пистолет под ПФ из МР654К стреляющий штатными патронами да еще в самозарядном режиме в принципе невозможен. Что касается наличия-отсутствия документов, то тут наличие документов на исходный МР654К никак не поможет, т.к. налицо переделка, которую даже деревенский мент в миг усечет. Поэтому тему нужно видоизменить: просто поставить вопрос о конструировании самозарядного пистолета под ПФ с нуля.
Записан
 

valera

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 2957
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • Слава нації – смерть ворогам!
Записан
|___|___Путлеру|____|___
___|____|бuцца|____|____|
_|____| галавой |____|____|
___|____|сюgа|____|____|__
_|____|____|____I____I____I
 
Страницы: [1] 2   Вверх