Форум Оружейного журнала

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Государственная хлопофобия  (Прочитано 676 раз)

major

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 4535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9542
Государственная хлопофобия
« : 12 Апреля 2019, 16:13:15 »

4 из 5 канадцев против ограничения прав на оружие

В июле 2018 года в Торонто (Канада) страдающим психозом и депрессией Фейсалом Хусейном, после посещения сайтов ИГИЛ, было совершено массовое нападение на закусочную, в результате которого погибли два человека, 13 получили ранения. После появления полиции и непродолжительной перестрелки с ней, преступник умер.

Несмотря на то, что оружие которое использовал нападавший, было нелегально получено контрабандой от банд, через два дня спустя городской совет Торонто призвал федеральное правительство запретить продажу пистолетов в городе.

Премьер-министр Канады попросил провести широкие общественные слушания по вопросу дальнейшего ужесточения оборота оружия с целью возможного запрета целого ряда оружия "нападающего типа" (прежде всего полуавтоматическое оружие).

Вчера, 11 апреля, был опубликован федеральный отчёт с обзором и выводами по результатам этих слушаний (https://globalnews.ca/…/51589…/gun-bans-canada-consulations/), основные выводы такие:

За антиоружейные меры выступили некоторые сообщества медицинских ассоциаций, организации жертв, группы, ориентированные на женщин, министерство провинций и организация, которая занимается муниципальными делами, т.е. все, глубоко информированные по вопросам безопасности и оружия лица.

«Поскольку это огнестрельное оружие не имеет законного применения в охоте, нынешние владельцы могут законно использовать его только для стрельбы по мишеням», - говорится в одном из таких заявлений сторонников ограничительных мер. «Это недостаточно убедительная причина, чтобы оправдать риск, который они представляют для общественной безопасности».

Однако, 4 из 5 интервьюеров, участвующих в слушаниях через круглые столы и интернет-анкетирование (охватившее 135 000 человек), выступили против дополнительных антиоружейных мер.

Против этого запрета выступили стрелковые клубы, розничные продавцы, ученые, ассоциации диких животных, территориальное правительство, ассоциация, представляющая сельские муниципалитеты, и группа владельцев огнестрельного оружия ЛГБТК (секс-меньшинства).

Многие участники твердо убеждены, что запрет будет нацелен на законопослушных владельцев, а не на незаконное огнестрельное оружие, и не уменьшит бандитское насилие, говорится в докладе. В результате многие призвали усилить полицейские и пограничные службы, а также ужесточить наказания за торговлю огнестрельным оружием и преступления, связанные с оружием.

«Был обсужден широкий спектр идей, что говорит о необходимости многостороннего подхода к решению этой проблемы, а не реализации запрета в изоляции», - говорится в отчете.

В докладе также отмечается, что был достигнут консенсус в отношении необходимости устранения основных социальных условий, которые могут привести к насилию с применением огнестрельного оружия, таких как бедность, отсутствие образования и возможностей трудоустройства, плохая поддержка в области психического здоровья и социальная изоляция.

Участники также поддержали более эффективный сбор и обмен данными о преступлениях с применением оружия, особенно об источниках незаконного огнестрельного оружия и типах совершаемых преступлений.

Ранее уже было известно, что профильный комитет парламента заблокировал внесение поправок, направленных на запрет ряда типов оружия.
https://scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/57038424_2654191101319738_4887872155229880320_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fiev12-1.fna&oh=395fb4e1dad0b1c74c5248f308bae3e2&oe=5D46119E
Записан
Ищу кого забанить.....! Кто еще не спрятался я не виноват!
 

major

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 4535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9542
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #1 : 28 Июня 2019, 16:19:37 »

Записан
Ищу кого забанить.....! Кто еще не спрятался я не виноват!
 

Genrih

  • Новичок
  • *
  • Reputation: 1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #2 : 28 Июня 2019, 22:56:49 »

Если люди сами смогут себя защищать, то за чьи же налоги держать псов именуемых полицаи для продвижения личных интересов? :bohaut-154:
Записан
 

lexx52

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: -49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #3 : 29 Июня 2019, 00:18:45 »

Если люди сами смогут себя защищать, то за чьи же налоги держать псов именуемых полицаи для продвижения личных интересов? :bohaut-154:

приведите пример хоть одного государства где нет полиции ?
Записан
 

major

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 4535
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9542
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #4 : 29 Июня 2019, 01:00:10 »

КНДР - там народная милиция :) и нет полиции  :police:
Записан
Ищу кого забанить.....! Кто еще не спрятался я не виноват!
 

lexx52

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: -49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #5 : 29 Июня 2019, 08:52:02 »

КНДР - там народная милиция :) и нет полиции  :police:

Еще вроде в Кыргызста́не полиция называется милицией, но сути это не меняет.
Записан
 

dnepr7

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 454
  • Украина
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #6 : 02 Июля 2019, 01:52:33 »

Если люди сами смогут себя защищать, то за чьи же налоги держать псов именуемых полицаи для продвижения личных интересов? :bohaut-154:

приведите пример хоть одного государства где нет полиции ?

Государство вообще - лишнее звено, общество и без него самоорганизуется.
Записан
Оружия много не бывает
 

lexx52

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: -49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #7 : 02 Июля 2019, 08:06:00 »

Если люди сами смогут себя защищать, то за чьи же налоги держать псов именуемых полицаи для продвижения личных интересов? :bohaut-154:

приведите пример хоть одного государства где нет полиции ?

Государство вообще - лишнее звено, общество и без него самоорганизуется.

Государство и есть результат самоорганизации общества.
Записан
 

dnepr7

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 454
  • Украина
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #8 : 04 Июля 2019, 16:50:33 »

Если люди сами смогут себя защищать, то за чьи же налоги держать псов именуемых полицаи для продвижения личных интересов? :bohaut-154:

приведите пример хоть одного государства где нет полиции ?

Государство вообще - лишнее звено, общество и без него самоорганизуется.

Государство и есть результат самоорганизации общества.


Вот только - в теории - государство образуется в результате общественного договора - то есть добровольного акта. А потом оно обрастает бюрократией - которой мнение народа по какому-то вопросу вообще не интересно - они сами знают как нада и как правильно.
Записан
Оружия много не бывает
 

maxsaar

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 2585
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 228
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #9 : 04 Июля 2019, 22:25:28 »

С такими рассуждениями и до идей анархизма недалеко :laugh: хотя, когда в Украине гайцов разогнали, ужаса на дорогах не началось - как то народ самоорганизовался, где можно там быстрее ехали это да, но как то и пропускали с поворотником, и на пешеходных притормаживали те кто и раньше так делали... А кто не делал - так тем полиция не указ никогда не была
Записан
 

dnepr7

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 454
  • Украина
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #10 : 04 Июля 2019, 23:24:56 »

С такими рассуждениями и до идей анархизма недалеко :laugh: хотя, когда в Украине гайцов разогнали, ужаса на дорогах не началось - как то народ самоорганизовался, где можно там быстрее ехали это да, но как то и пропускали с поворотником, и на пешеходных притормаживали те кто и раньше так делали... А кто не делал - так тем полиция не указ никогда не была

Как по мне - то мы все сильно недооцениваем способности общества к самоорганизации - без вмешательства Государства. И я не против Государства. Просто - как по мне - ему не нужно лезть со своим регулируванием туда где и без него все норм и где ему совсем не рады.
Записан
Оружия много не бывает
 

lexx52

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: -49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #11 : 05 Июля 2019, 09:31:37 »

С такими рассуждениями и до идей анархизма недалеко :laugh: хотя, когда в Украине гайцов разогнали, ужаса на дорогах не началось - как то народ самоорганизовался, где можно там быстрее ехали это да, но как то и пропускали с поворотником, и на пешеходных притормаживали те кто и раньше так делали... А кто не делал - так тем полиция не указ никогда не была

Как по мне - то мы все сильно недооцениваем способности общества к самоорганизации - без вмешательства Государства. И я не против Государства. Просто - как по мне - ему не нужно лезть со своим регулируванием туда где и без него все норм и где ему совсем не рады.

Вы как-то все очень упрощенно видите.  Проблема не в государстве, а в не контролируемом росте "элиты".

Все происходит так:

- народ (в силу своей достаточной неоднородности) порождает (или привлекает) элиту и делегирует ее полномочия по управлению собой. Без этого хаос и разруха.  То есть все потуги народа к самоорганизации сводятся к появлению правящей элиты.

- элита, в свою очередь,  заинтересована только в своем процветании. Иногда это косвенно выражается в улучшении благосостояния народа - но элита это делает только через свои интересы.  В общем задача такая - дать народу то минимальное количество ВВП  при котором он еще не бухтит, а если бухтит то не опасно. При том что ВВП в основном производит народ. Иногда -  как в 17том -  этот момент упускается и  народ порождает новую элиту. Круг замыкается.

Государство - это одна широко распространенная  в наше время форма  управления народом со стороны элиты.

Главная проблема в том что элита не контролировано разрастается и потребляет все больше и больше. А у народа  нет никаких возможностей на это повлиять, кроме как породить новую. Но это тяжелый и кровавый процесс.

Да, бывает так, что везет с лидером  и  он понимает, что  стабильность общества это залог  существования элиты и тогда тратятся ресурсы на уменьшение дельты между тем чего народ желает и тем что он получает. (вот эта дельта и есть показатель стабильности общества)

(немного сумбурненько, но могу уточнить существенные моменты если кого заинтересует)
Записан
 

dnepr7

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 454
  • Украина
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #12 : 05 Июля 2019, 10:58:06 »

С такими рассуждениями и до идей анархизма недалеко :laugh: хотя, когда в Украине гайцов разогнали, ужаса на дорогах не началось - как то народ самоорганизовался, где можно там быстрее ехали это да, но как то и пропускали с поворотником, и на пешеходных притормаживали те кто и раньше так делали... А кто не делал - так тем полиция не указ никогда не была

Как по мне - то мы все сильно недооцениваем способности общества к самоорганизации - без вмешательства Государства. И я не против Государства. Просто - как по мне - ему не нужно лезть со своим регулируванием туда где и без него все норм и где ему совсем не рады.

Главная проблема в том что элита не контролировано разрастается и потребляет все больше и больше. А у народа  нет никаких возможностей на это повлиять, кроме как породить новую. Но это тяжелый и кровавый процесс.

Как по мне то Украине нужна новая элита.
Записан
Оружия много не бывает
 

lexx52

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: -49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #13 : 05 Июля 2019, 18:16:25 »

С такими рассуждениями и до идей анархизма недалеко :laugh: хотя, когда в Украине гайцов разогнали, ужаса на дорогах не началось - как то народ самоорганизовался, где можно там быстрее ехали это да, но как то и пропускали с поворотником, и на пешеходных притормаживали те кто и раньше так делали... А кто не делал - так тем полиция не указ никогда не была

Как по мне - то мы все сильно недооцениваем способности общества к самоорганизации - без вмешательства Государства. И я не против Государства. Просто - как по мне - ему не нужно лезть со своим регулируванием туда где и без него все норм и где ему совсем не рады.

Главная проблема в том что элита не контролировано разрастается и потребляет все больше и больше. А у народа  нет никаких возможностей на это повлиять, кроме как породить новую. Но это тяжелый и кровавый процесс.

Как по мне то Украине нужна новая элита.

Вы готовы к разрухе которая была в 1917 ?    Менять элиту во время войны - это очень сильный ход.
Записан
 

maxsaar

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: 2585
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 228
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #14 : 05 Июля 2019, 19:09:02 »

"не раскачивайте лодку" - где то я уже это слышал :laugh: :laugh: :laugh:
а если то, что называют "элитой" стало "этическим банкротом", и работает тупо себе на карман, в том числе и с военных денег, то тоже оставить как есть?
Записан
 

lexx52

  • Присутствующий
  • **
  • Reputation: -49
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
Re: Государственная хлопофобия
« Ответ #15 : 05 Июля 2019, 20:39:38 »

и работает тупо себе на карман, в том числе и с военных денег, то тоже оставить как есть?

это очень сложный вопрос, но если сейчас все поджечь то останемся без государства,  а элиту нам всучит белокаменная, но уже на своих интересах

это просто "к гадалке не ходи"
Записан
 
Страницы: [1]   Вверх